Pablo Football

[sashadpb]

Fali mu sto je neatraktivan.

Da, ali bi onda brzi napadači imali mnogo veću prednost u odnosu na odbrambene igrače, tako da bi timovi onda igrali sa više igrača nazad i mnogo defanzivnije.

[omiljeni]

vraćanje golmanu ukinuto posle Italije 90. da nisu to uradili fudbal bi verovatno već izumro kao sport. ono je bilo užasno.
pet sudija? četvrti drži semafor kod izmena, a peti služi da mu utipka brojke u taj semafor. mogu tako da uvedu još 15 sudija, a da se ništa suštinski ne promeni.
roben ne bi ostao na terenu ako bi se kažnjavalo varanje? pa baš to i jeste poenta. argument na nivou suarez ne bi ostao na terenu ako bi se zabranilo ujedanje.
challenge bi bio samo dodatna opcija. sudija ima pravo da greši^TM, ali daj i treneru pravo da smanji te greške. bar kada su očigledne.

NFL utakmica ima mnogo pauza i baš dugo traje utakmica, ali ne postoji sport koji može da isparira tom intezitetu igre. i taj proizvod je kvalitetan i to može lako da se proda.
Bejzbol je spor do bola i zbog toga i propada. I dalje tamo zarađuju pare, ali koliko sam ja skontao trendove, taj sport neće postojati za 50 ili 100 godina. Pre 30 godina bejzbol liga je bila popularnija od NFL, a uskoro će da ih prestigne i NCAA football. Da li oni mogu nešto da promene u samom sportu, pa da ga spasu? Nemam pojma. Jedva da znam i najosnovnija pravila i mehanizme sporta, pa nemam predstavu šta tu uopšte može da se menja, ali znam da sport propada.

Onaj bdjov post gde spominje Real, Rajo Valjakano, Ševčenka...šta je poenta tog posta? Da će biti nostalgičara koji će da smaraju za starim dobrim vremenima? Koga bole uvo i ako ih bude. A neće ih biti. Ne vidim neke nostalgičare koji kukaju za vraćanjem lopte golmanu ili da neko od basketaša kuka zbog uvođenja trice i oplakivanja vremena kada nije bilo shot clocka, pa si mogao utaman driblati loptu po 10 minuta.

Ovde se priča, ili bi trebalo da se priča, o tome kako fudbal može da postane atraktivniji sport.
Ukidanjem foliranja, ciganjenja i sličnih sranja bi se to najefektivnije započelo. Ko je protiv toga taj nije normalan čovek. Ljudima se ogadile utakmice, jebote. Žabarska liga ima gledanost na nivou naše lige najviše zbog toga. Ljudi najviše gledaju Bundes i Premier ligu gde tog sranja ima manje.

Previše defanzive je isto velik problem. Zato mislim da treba da se uvede neko pravilo da se to ograniči. To sa "2 čoveka na protivničkoj polovini" mi deluje kao neki solidan predlog koji bi mogao da posluži za početak priče, pa da se radi fine tuning.
U basketu, rukometu ili vaterpolu se svi igrači vraćaju u odbranu, ali tu se igra rukom. U fudbalu ti nogom nikad nećeš imati taj nivo preciznosti kod dodavanja i šutiranja na gol. I kad se postavi njih 10 i imaju makar solidnog golmana tu nema gola. Ne da nema gola, nego nema ni pokušaja da ga postigneš. Ne možeš ni da šutiraš. I tako traje 90 minuta. Ko će to da gleda? Ko će da potroši svoj novac da bi gledao 90 minuta sviranja kurca?
Bilo je dosta golova na ovom svetskom, ali to je bila grupna faza. Sad nema golova. Ima ih tek u produžetcima kad već igrači pocrkaju i padne im koncentracija.
Ljudi su bre pizdeli na Barselonu i Španiju zbog tika-taka. Kao smarali su. Pa nisu oni tako igrali zato što je neko mislio da je pametno da se tako igra. Samo moron bi držao Messija u svom timu i tražio od njega da se dodaje sve dok se boje ne istope. Njihovi protivnici su proizveli tika-taka. Njih 11 se nabije u svojih 20-25 metara, jer drugačije nisu mogli da se suprostave. I šta je Barselona mogla da uradi? Da šutiraju sa 35 metara i ispadaju budale? Pa mogli su samo da se dodavaju i pokušaju nekako nešto da izmudruju. I dobili smo situaciju da tehnički ubedljivo najbolji tim u istoriji fudbala igraju na objektivno dosadan ili barem dosadnjikav način. Zbog čega? Pa zbog rukometnih i košarkaških pravila koja dozvoljavaju da se svi vrate u odbranu. Jebeš to.
I to kad negde pročitate "tika taka konačno krepala"posle poraza od Čilea. Morate znati da šuketaju.
Tika take će sve više da bude kako se fudbal bude razvijao. Tehnika je sve bolja iz godine u godinu i biće sve više Iniesta i Ćavija koji će znati tako da se dodavaju, a još brže napreduje obučenost odbrambenih igrača pa će zbog toga tehničari moći i morati samo da se dodavaju.
Osim...ako se ne promene pravila.

[mladenko]

pretece me  omiljeni.. cek da vidim sta je napisao....




pablo je normalan covek (bravo Pablito !)

sve se u zivotu menja samo fudbal mora da ostane kakav jeste. ma nemoj. niko od nas se ne seca, ali waterpolo je pocelo isto tako. Sa malo izmena. Pa su utakmice sve bile 1-0, 1-1 i niko to nije hteo da gleda. pa su onda promenili na izmene. Ajd vi zamislite bilo koji timski sport bez izmena - basket, odbojka, rukomet, hokej, na sta bi to licilo.. jel ima neki timski sport koji nema izmene ?

Najveca mana fusbala su majmunska posla po terenu i gubljenje vremena na odugvlacenja tipa aut, slobodni udarci, izlezavanje na terenu ..
Treba da se lepo namesti dva poluvremena po po' sata aktivne igre pa, kao sto je vec neko rekao, neka se izleavaju igraci do mile volje, kad to ne moze da utice na vreme.
Drugo, treba kaznjavati igrace debelo za simuliranja i udarce i tako te gluposti. Samo te dve stvari da se promene i eto ti dobre tekme kao standard. Sve posle toga sto bi se promenilo bi samo poboljsalo igru.


moja vizija offside-a je da se teren podeli na trecine, kao hokej. I offside je samo u zadnjoj 1/3

itd itd..


ALI

zaboravljate na jednu cinjenicu. sve promene idu na stetu velikih klubova. Svaka promena u igri bi tezila ka nivelisanju snaga klubova, sto ne odgovara velikanima evropskog i svetskog fudbala. Tako da nista nece da se promeni. Pa koliko im je vremena trebalo za jebenu gol tehnologiju? Lopte ulazile po metar iza linije 30 godina da bi se oni setili...

Da, ali bi onda brzi napadači imali mnogo veću prednost u odnosu na odbrambene igrače, tako da bi timovi onda igrali sa više igrača nazad i mnogo defanzivnije.

nije to tacno. ne bi se nista promenilo. i jedni i drugi bi mogli vise da trce. ne bi moglo da se igra sa 10 napadaca u protivnickih 16 jerbo kontra uvek moze da pukne od svezih igraca...

[seek boy]

Svako simuliranje-karton
Tri faula- karton
Karton- igrač na klupu za kažnjene 10 minuta

Ta priča oko izmena mi se ne dopada. Popadala ti ekipa u 70-om minutu? Što se niste bolje pripremili i rasporedili snagu...

Nevezano sa pričom: Da li je ono beše Bekam predlagao da se broj igrača u živom zidu ograniči na tri?

[stevancar]

kakve nebuloze ovde sve čovek može da pročita

[omiljeni]

Što se niste bolje pripremili i rasporedili snagu...

pa dobra raspodela snaga jeste jedan od problema.
ne baš kao pre 20-25 godina kada je početno ispitivanje snaga trajalo do 30. minuta, ali i dalje jeste problem.
publika bre želi da gleda intezitet. da sve puca, i to što više i što češće.
kada se raspoređuje snaga onda toga nema.

[lordnex]

Svako simuliranje-karton

ovo pravilo vec sada postoji

inace sto se tice simuliranja, ja bih uveo ovako:
- prvi put: nekoliko utakmica suspenzije (+novcana kazna u visini nedeljne plate)
- drugi put: par meseci suspenzije (+novcana kazna u visini mesecne plate)
- treci put: sezona (+novcana kazna - 6 mesecnih plata)
- valjda nece nekom da padne na pamet i cetvrti put

i to sve nakon pregledanog snimka, bez obzira da li je sudija video na terenu i sta je dosudio..

[mladenko]

i to sve nakon pregledanog snimka, bez obzira da li je sudija video na terenu i sta je dosudio..

e to pravilo da se u TV snimak ne gleda je najveca glupost ikad.




sve bi ja tou kamenolom pa tamo da trose energiju 

[bdj]

Izmene ofsajd pravila i vracanja lopte golmanu su usledile posle znacajnijeg pada u broju golova. WC2014 ima vise golova od mnogih prethodnih, a i po ligama nema nekog osetnijeg pada. Sto bi sad menjali? Jer nekima smeta sto su ekipe shvatile da Messija treba udvajati i utrajati, sto je Atletico tako uspesan sa branjenjem sa 10 igraca? Jel treba da ostanu naivni kao ranije, da Messija cuva jedan nesrecnik i da Barsa busi suludo razredjene odbrane redom? Da bismo gledali prepoznatljivu leprsavu brzu napadacku igru^tm? Meni je sto puta zanimljivije da gledam Atletiko kako pruza otpor Barsi i izvlaci 1:0 (ili 0:0, ne smeta mi ni to), nego da gledam utakmicu sa ludo otvorenom end-to-end igrom i gomilom golova bez mnogo igranja odbrane. Zabranjivanjem parkiranja autobusa i vracanja napadaca u odbranu bi se dobile utakmice poput te sa Rayo Vallecanom. Male ekipe nemaju sanse sa takvim pravilima. Premier liga postaje sve popularnija za razliku od Spanije i Italije? Upravo zbog toga. Jer u PL male ekipe odbijaju da izgube i uradice sve da ne izgube, lepota fudbala ih ne zanima.

Mozda je bolje resenje da ljudi koji gledaju fudbal samo zbog golova i atraktivnih poteza, a ovo valjanje, ciganisanje, bunkerica sto je izmedju im se smucilo, da lepo ne gledaju live utakmice nego samo posle pogledaju highlightse i vide sve sto ih zanima za par minuta Ili da predju na futsal ili fudbal na pesku. Ili japansku ligu da gledaju, kaze Piksi da tamo nema valjanja i odugovlacenja

[zujo23]

inace sto se tice simuliranja, ja bih uveo ovako:
- prvi put: nekoliko utakmica suspenzije (+novcana kazna u visini nedeljne plate)
- drugi put: par meseci suspenzije (+novcana kazna u visini mesecne plate)
- treci put: sezona (+novcana kazna - 6 mesecnih plata)
- valjda nece nekom da padne na pamet i cetvrti put

i to sve nakon pregledanog snimka, bez obzira da li je sudija video na terenu i sta je dosudio..

Ovi mlađi se ne sećaju, ali je meni ostala u pamćenju jedna utakmica Bundeslige, loptu je imao Andreas - Andy Moeller, tadašnja najveća zvezda nemačke reprezentacije, veznjak, desetka, bio je u šesnaestercu, možda metar dva unutra, onako sa desne strane, protivnik je pokušao da oduzme loptu (čak mislim da nije ni uklizao, već onako stojećki), Andy se stropoštao, a pošto je to bilu u šumi nogu^TM, sudija nije dobro video i svirao je penal. Odmah tokom prenosa su ponovili snimak 5-6 puta, iz raznih uglova, jasno se videlo da je mlađani Andy izsimulirao.

Ali, ne lezi vraže, nakon dan-dva oglasi se nemačka fudbalska asocijacija (Bundes-nešto) i lepo uzme pa kazni mlađanog Andy-ja sa dve utakmice neigranja. Zbog simuliranja, na osnovu snimka. Najveću zvezdu reprezentacije u tom trenutku!

E, tako se to radi...

Inače, mislim da se diskusija dosta rasplinula, glavne stvari koje bi trebalo menjati su:

- Uvođenje zaustavljanja vremena prilikom prekida (u bilo kom modalitetu - 30 minuta "čiste" igre, ili zaustavljanje igre u poslednjih npr. 15 minuta utakmice). Ovim bi se eliminisalo sve vezano za krađu vremena, bilo kroz odugovlačenje izvođenja kornera/auta/gol-auta/slobodnog udarca, bilo kroz besomučno previjanje
- Uvođenje challenge-a u nekom modalitetu - da li za tačno određene situacije, da li za sve, to bi moglo da se diskutuje. Ovim više ne bi bilo priznavanja neregularnih ili nepriznavanja regularnih golova ("sumnjive ofsajd pozicije^TM", i sl), a bitno bi se smanjilo i simuliranje od strane igrača - ko bi imao cojones da simulira ako zna da protivnički trener može da traži challenge i da se na snimku jasno vidi simuliranje?

Ove dve izmene su ključne za eliminsanje onoga što je trenutno najnegativnije u samoj fudbalskoj igri, i što, kao što je ovde već pisano, preti da odvrati publiku od gledanja. Dakle, ove dve izmene su neophodne radi povećavanja regularnosti same igre.

Ostale izmene koje se tiču same igre i taktike (u to ubrajam i pravila o ofsajdu, eventualnom obaveznom broju igrača na protivničkoj polovini i ostale predloge koji su ovde izneti) nisu po mom mišljenju toliko hitne i bitne koliko one dve stvari koje sam naveo gore, igra sama po sebi evoluira, ponekad joj je zaista potreban mali push kada zastrani (tipa vraćanje lopte golmanu), ali sve je to ništa dok igra ne postane daleko regularnija nego sada.

[Pablo]

I da se vrati bekovska lopta, ne mora samo golman da ispucava.

Kolumbijci citaju forum 

[Sundjer Bob Kockalone]

Stvarno sam bio prijatno iznenađen velikim poštovanjem naše prijateljske zemlje za ovaj forum. Još više mi je žao što su ih izbacili brazilski pederi i homoseksualci.

[Pablo]

... kako fi fudbal izgledao da je amerima prepustena evolucija ove igre ...

Evo kako su ameri resili ovu situaciju. Odusevio sam se kada sam video. Najnaprednija nacija na svetu 


Sve se lepo vidi na snimku, ceo proces. Runi je dao gol, ni jedan sudija se nije oglasio, igraci se raduju a na ekranu vec pise 3-1, 20-tak sekundi kasnije pomocni sudija je u komunikaciji sa covekom koji gleda snimak koji potvrdjuje da je bio gol aut, pomocni sudija dize zastavicu i pokazuje goal aut, glavni sudija potvrdjuje, sve cisto. Inace glavna trojka je i USA sa znackom FIFA, znaci nisu neki levaci. Posle par minuta se u studio ukljucio covek koji je zaduzen za komunikaciju da objasni kako je doneta odluka, i rekao da je pomocnik hteo da svira gol-aut ali nije bio siguran pa je cekao snimak 

[mladenko]

jašta  !!

[seek boy]

Predlažem da se kreira softver sa pravilima fudbalske igre i kamerom koja pokriva ceo teren, iz svih mogućih uglova i pozicija i čim kamera nešto uhvati igra se zaustavlja, na semaforu se prikazuje snimak situacije i dosuđuje se šta već treba. Sudije više nisu potrebne...

[omiljeni]

ali moraš znati da će igra izgubiti taj neki šmek i živinu kad više ne bude moglo da se vara i šteli rezultat

[starr]

Predlažem da se kreira softver sa pravilima fudbalske igre i kamerom koja pokriva ceo teren, iz svih mogućih uglova i pozicija i čim kamera nešto uhvati igra se zaustavlja, na semaforu se prikazuje snimak situacije i dosuđuje se šta već treba. Sudije više nisu potrebne...

Jedna kamera koja će da pokriva teren iz svih mogućih uglova?

[lordnex]

Predlažem da se kreira softver sa pravilima fudbalske igre i kamerom koja pokriva ceo teren, iz svih mogućih uglova i pozicija i čim kamera nešto uhvati igra se zaustavlja, na semaforu se prikazuje snimak situacije i dosuđuje se šta već treba. Sudije više nisu potrebne...

mozda si ti ovo pisao sa dozom sarkazma, ali mislim da je ovo gotovo siguno nesto sto ce desiti u buducnosti .. nismo jos blizu naravno, dok malo uznapreduje tehnologija... za 20-30-50 godina sto da ne..

softver sa pravilima zapravo vec postoji, i to u vise varijanti (dva najpopularnija su FIFA i PES), samo je malo da dorade oko tih kamera i prepoznavanja sta je uhvaceno

[Sundjer Bob Kockalone]

Softver postoji, tehnologija postoji, ali FIFA i UEFA odbijaju da ga usvoje. Mislite o tome...

[lordnex]

Softver postoji, tehnologija postoji, ali FIFA i UEFA odbijaju da ga usvoje. Mislite o tome...

da ne ostanu ljudi bez posla? 

[omiljeni]

pa mogu se prekomandovati na trke kerova

[seek boy]

Koliko bi, u toj varjanti, ceze imala penala po sezoni?

[omiljeni]

njima ćemo dati tu tehnologiju i udžbenike tek kad plate struju

[tonyk]

američki stručnjaci se masovno odazivaju pablovom projektu

http://www.kurir-info.rs/sport/fudbal/neverovatno-americki-roditelji-tuzili-fifa-traze-ogranicenje-igranja-glavom-u-fudbalu-clanak-1528607

[mladenko]

ima ljudi budala... ali, ruku na srce, koliko ih ovde plase reklamama, dobro je da nisu gori

[omiljeni]

to je njihov modus operandi. plaše nas stalno i uvek.
...a kad nas ne plaše, onda zataškuju da se mi ne bi uplašili.

uglavnom, na svetskom prvenstvu se lepo videlo da je fudbal u 12. veku što se tiče concussion problematike.
scene sa urugvajcem i njemcom su bile teška sramota i naravno da će tu biti mnogo tužbi i milijarderskih nagodbi.

[Pablo]

A sta mislite o ukidanju away goal ruleta?

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2744979/Sir-Alex-Ferguson-leads-debate-European-managers-t-agree-away-goals-rule-stay-modern-game.html

[Fred Kremenko]

Ja bih to odmah ukinuo, jedno od besmislenijih pravila u fudbalu.

[starr]

Ne bih baš rekao da je besmisleno pravilo ali očigledno je da ga je vreme pregazilo. Ono što mi je uvek smetalo kod tog pravila je što mislim da favorizuje gosta u revanš meču, a naročito mi smeta njegova primena u produžetku revanš meča. Tada jedan gol gostiju najviše dolazi do izražaja.

Rekao bih da ne mora da se ukida nego samo da se ograniči na regularni tok meča.

[Sundjer Bob Kockalone]

Ja bih ipak uveo leteće izmene. Mislim da bi to pravilo izazvalo pravu revoluciju i mnogo zanimljivije utakmice.

[starr]

Ja bih ipak uveo leteće izmene. Mislim da bi to pravilo izazvalo pravu revoluciju i mnogo zanimljivije utakmice.

To bi samo povećalo razliku između velikih i malih.

[Sundjer Bob Kockalone]

Ima dovoljno igrača u svetu za par desetina velikih klubova, a i za malo manjih. Ne verujem da bi razlike bile mnogo veće u poređenju sa današnjim vremenom, gde novac kupuje tim, ali ipak još uvek ne i rezultat.

[Digger]

Gol u gostima je idiotija, naravno da treba da se ukine.

[stevancar]

malo je specifična vest, nisam znao gde da je turim
http://mondo.rs/a731036/Sport/Fudbal/Dogadja-se-Pocetak-kraja-investicionih-fondova.html



bukvalno su videli da su zahaviji i kompanija postali veći od same fife
videćemo kako će se završiti

[bdj]

Uvesti da se ekipi koja krene sa manje igraca na liniji scrimmage-a od Zemanovog Cagliarija svira illegal formation



Ne znam dal je mozda zbog ovakvog starta, ali Vidara i ekipa nisu znali de udaraju, 1:4 vec na poluvremenu