Endzone.rs ExtraPoint

Ostalo => Fantasy => Dynasty League => Topic started by: tonyk on October 04, 2011, 11:23:56 am

Title: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 04, 2011, 11:23:56 am
do 15. juna – Potpisi
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.

17-27. jun - FA period
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.

Trade period, od NFL Drafta do 10.kola
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.

DRAFT – vikend pred početak
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.

N/A LIST
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.

DROP POSSIBILITIES
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.


KAZNE
Sorry but you are not allowed to view spoilers content.



Noviteti, izmene, predlozi, amandmani...
- Budžet FA
- povećanje rostera i ukidanje NA
- ukidanje limita za potpise (ili postepeno ići ka tome)
- cene u FA periodu (i dozvola za višegodišnje ugovore ako probiju cenu)
-
Title: Re: Pravila i ostalo
Post by: Pablo on October 06, 2011, 06:50:18 pm
Sve je to u malom mozgu negde sacuvano :)
Title: Re: Pravila i ostalo
Post by: tonyk on October 06, 2011, 07:09:53 pm
dobro to, ali lakše je prepraviti, nego od nule.

mada ovako ćemo taman videti šta je bitno, šta nije nestaće usput
Title: Re: Pravila i ostalo
Post by: tonyk on October 07, 2011, 01:24:29 pm
našao sam prošlogodišnja pravila.
malo ću ofline da prčkam, pa objavljujem na doradu.

videću uveče i ostale topice da sredim.

Title: Re: Pravila i ostalo
Post by: tonyk on October 07, 2011, 03:32:27 pm
okačih i pravila konačno.
malo čudno radi c/p ovde, ali ionako sam planirao da preformatiram.

ubacio sam novine kojih sam se setio.
ostalo javite. Drop ne valja, sigurno.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 07, 2011, 08:41:11 pm
Samo sam bacio pogled na N/A i trebalo bi da se promeni da na N/A se mogu staviti samo povredjeni igraci koji su potpisani od strane svog vlasnika (dakle dogovorili smo se da ne mogu svi povredjeni igraci da se ne bi gomilali igraci po rosterima). Kada stignem (ovih dana) ja cu pazljivo procitati pravila i ako se necega jos setim javljam ;)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 07, 2011, 08:55:08 pm
trenutno za NA stoje prošlogodišnja pravila koja nisu praktično ni menjana.
tj. ja sam ih više puta menjao, ali bez ikakve reakcije, tako da kako ja napišem tako će i biti izgleda.

ali ni ja se ne sećam više šta sam poslednje napisao, osim da moraju biti potpisani.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 07, 2011, 09:50:06 pm
trenutno za NA stoje prošlogodišnja pravila koja nisu praktično ni menjana.
tj. ja sam ih više puta menjao, ali bez ikakve reakcije, tako da kako ja napišem tako će i biti izgleda.

ali ni ja se ne sećam više šta sam poslednje napisao, osim da moraju biti potpisani.

Bilo je nesto tipa da li mora 2+ nedelje da bude sigurno povredjen da bi mogao na N/A listu potpisani igrac (naravno oni koji nisu potpisani nisu mogli na ovu listu). Ja mislim da smo na kraju resili da ne mora da bude ispunjen uslov da je multi week injury, tako da je ostalo da ako sigurno nece igrati to kolo i ako je potpisan igrac onda moze na N/A listu, u ostalim slucajevima ne moze. A to mi i deluje najrazumnije.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 09, 2011, 11:37:49 pm
Priznajem blind bid je ipak najbolji  :cackalica:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 09, 2011, 11:40:40 pm
aj kad si tu, kako beše za drop pravilo?

samo ono 20 propuštenih u dve sezone?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 09, 2011, 11:45:48 pm
Upravo. To je Nidzge predlozio da bude jedinstveno pravilo, mesto onih 3 ili vise mogucnosti.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 09, 2011, 11:51:50 pm
evo, jednostavnije ne može:
N/A LIST
Na N/A listu može da se stavi igrač koji ispunjava oba uslova:
1. ima ugovor sa ekipom
2. za koga se za sigurnošću zna da neće igrati to kolo (BYE week se ne računa)
Igrača sa ove liste MORATE povući prve nedelje nakon što odigra utakmicu, ne morate pre.
Ako se kojim slučajem desi da to ne uradite pre naredne, kazna je 1M po igraču.
Igrači sa N/A ne mogu da završe sezonu na ovoj listi osim igrači koji nemaju tim, ili su suspendovani do kraja sezone

DROP POSSIBILITIES
- igrači koji u poslednje dve sezone propuste 20+ mečeva, iz bilo kog razloga, mogu se otpustiti bez dead money
- za ostale nema nikakvih ograničenja, ali im se plata obračunava do kraja ugovora
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 09, 2011, 11:54:05 pm
tako da što se mene tiče, možete obnoviti one silne predloge za promenu pravila :)
sad ćemo videti i šta od toga nije bilo vredno pamćenja ;)

a lord opet nešto čačaka sa spoilerima  :ski:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 04:21:12 am
Da li mislite da treba ukinuti limit od max 14 potpisanih? Ili pomeriti na 16? Ili 18? Ili ostaviti vako?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 03:30:37 pm
zaboravih da kažem, da će sad isplivati na površinu kvalitetni predlozi, jer se onih drugih niko neće ni setiti :)

ja nikad nisam u potpunosti razumeo čemu uopšte taj limit, tako da bi mogao i bez njega.
ali ipak treba uklopiti i sa onim predlozima o min. Def i sl.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 03:44:48 pm
Ja sam za potpuno ukidanje limita (kao sto je rekao i lord), a koliko vidim i Pablo i Tonyk se slazu. Dakle da svako moze da potpise koliko hoce igraca (naravno, jedina ogranicenja bi bila da ne predje salary cap i maksimalan broj igraca u timu koji dozvoljava liga). Ostavio bih da moraju da se potpisu 3 defanzivna igraca (kao do sada) -- ali ne bih uvodio one procente u odnosu na broj potpisanih igraca, kao sto je neko predlagao.

Ono sto bih jos predlozio je povecanje broja igraca u ligi. Trenutno imamo samo 10 bench mesta, a samo pozicija u timu ne racunajuci duple imamo 9(QB, RB, WR, TE, K, D, DL, DB, LB), tako da je jasno da ovo predstavlja veliki problem narocito kada dodju bye nedelje ili povrede (u ovom slucaju igraca bez ugovora koji nisu dropable, kao npr. moj Cole).
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 04:12:25 pm
definitivno je to problem.
realno ne vidim što bi bio problem povećati roster za 5 mesta.

jedina razlika bi bila što kad dođe potreba zbog bye, povreda i sl. neće biti neophodno da se igrač kupi sa Fa, jer će već biti tu takoreći.
i lakše se može eliminisati mogućnost da se zbog lockovanja igrača ostavi prazan slot (osim za K verovatno)
a smanjiće se i zbrka sa NA.

još ako bude budžet za waivere to će još pomoći celoj priči....


upravo mi pade na pamet jedna ideja:
da npr. draftujemo "samo" do 25og  igrača kao i do sad, a da ostali budu preko waivera uzeti (i FA ako neko izvisi za sve)

da iskombinujemo sve moguće načine uzimanja igrača u istoj sezoni: zadržavanje, aukcija, draft, waiver, blind bid, FA.  :D


bilo je i priče o smanjenju capa, ali ako se ukine limit onda nije bitno.
nego htedoh da kažem da se dodatni prostor u capovima stvorio otkad je uveden popust na FA i Draftu, a ne zbog manjeg učinka igrača kako neki tvrde ;)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 04:19:28 pm
Meni roster od 28 i ukidanju nase NA liste deluje kao razumno resenje.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 04:22:22 pm
28, čisto da ne bi bilo 30?

sad sam pogledao, imamo tačno 15 startera, sa 30 bi i K mogao da ima zamenu (čak i morao)
ili neka bude 29 ;)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: lordnex on October 21, 2011, 04:26:25 pm
ja sam za 28, ukidanje N/A, ukidanje limita za potipisane igrace i nepovecavanje limita za def igrace
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 04:31:34 pm
28, čisto da ne bi bilo 30?

sad sam pogledao, imamo tačno 15 startera, sa 30 bi i K mogao da ima zamenu (čak i morao)
ili neka bude 29 ;)

A zasto 30?

Po sadasnjem sistemu cini mi se da dodatnih 3 igraca su sasvim dovoljna da izdrze pritisak povredjenih i bye igraca.  Dakle, povecanje, tj sam broj koji se povecava je svrsishodan a ne proizvoljan.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 04:33:09 pm
Sto se tice ukidanja limita, to je ok, stim kada tim ispuni bonus od 14 igraca, svakog narednog igraca placa po punoj ceni bez obzira da li je ta cena pocetna tj da li je prvi bid ili je u pitanju overbid.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 04:35:18 pm
pitam samo.
30 nije proizvoljan, nego maximalan, ako se ne varam.

ali ako je lordu dovoljno 28, a upravo ima priliku da se upozna sa BYE paklom, onda je dovoljno valjda.

verijem da će taj lordov post doživeti par "+1" :)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 04:37:39 pm
Sto se tice ukidanja limita, to je ok, stim kada tim ispuni bonus od 14 igraca, svakog narednog igraca placa po punoj ceni bez obzira da li je ta cena pocetna tj da li je prvi bid ili je u pitanju overbid.
to si već pominjao, a meni logičnije zvuči obrnuto, ako je baš neophodno.
lakše bi bilo povećati cene za FA.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: omiljeni on October 21, 2011, 04:45:58 pm
Kako god da se dogovorimo, te promene moraju cekati na aktivaciju bar 2 sezone, a mozda i 3
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: lordnex on October 21, 2011, 05:15:55 pm
verijem da će taj lordov post doživeti par "+1" :)

vec je doziveo, prvo sam napisao 27, pa sam u poslednjem trenutku promenio :)

Inace ja nemam nista protiv ni da ostane 25 i da se ukine N/A. Ja svakako bojkotujem koriscenje  tog "pravila", a i podrzavam teoriju da ako ne isplaniras bye kako treba ili nagomilas 7 rezervnih RB-ova ili nemas srece sa povredama, onda treba i da najebes :)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 05:50:33 pm
Stavljanjem samo 3 dodatna igraca, a ukidanjem N/A liste, mislim da se ne dobija mnogo. Prakticno za timove koji imaju problema sa povredama (a to je izmedju ostalog glavni razlog zbog cega uopste govorimo o prosirenju roster-a) sve dodje maltene na isto. Jer umesto da koristi N/A slotove on ce utrositi ta dodatna 3 slota (pod pretpostavkom da cemo za toliko povecati) i imace istu situaciju. Ja sam za to da se rosteri povecaju za bar 4 igraca, ili sto rece Tonyk da zaokruzimo na 5. Mozda ce nekome delovati kao mnogo, ali ono sto se ne uzima u obzir je da znajuci da je ovo dynasty liga, mnoge igrace nasi dynasty timovi drze u ekipi samo zbog eventualnog potencijala. Drugim recima takvi igraci su maltene neupotrebljivi (odnosno dok se ne vidi da li ce nesto biti od njih ili nece on su prakticno "unstartable"). Uz to dosta timova ima igrace koji su lose potpisani i imaju dosta do kraja ugovora pa se onda na silu drze u timu sve dok GM ne preklinci pa ih otpuste (kao npr. Pablito u skorijoj istoriji, a bogami i ja sam imao jednog "dobrog" koji spada u tu kategoriju), tako da i oni zauzimaju mesto bezveze. Da ne otvaram sada pricu o IDP igracima (a mislim da ce prosirenje rostera najvise pogoditi njih, naravno pozitivno, jer se nece vise dropovati IDP-ovi na racun ofanzivnih igraca kada i ako bude vise mesta u timu, a to je nesto za sta se svi zalazemo). Sve u svemu mnogo razlicitih stvari treba uracunati za ovu ligu (u odnosu na primer obicnu redraft ligu), tako da je to i glavni razlog za povecanje rostera za vise od 3 igraca.

@Omiljeni
Slazem se da na neka pravila (prebacivanje lige sa non PPR na PPR ili menjanje bodovanja ili nesto trece) treba sacekati odredjeno vreme. Ovo mislim da je vise tehnicko pitanje, tako da ne vidim za sada ni jedan razlog zasto bi trebalo da cekamo sa uvodjenjem ovog pravila (ako prodje) 2-3 godine. Ti naravno daj razlog zbog cega tako mislis i ako si u pravu bar ja cu svoje misljenje promeniti.

@Lord
Vec smo pricali oko tih problema sa bye nedeljama i zakljucili smo da je nemoguce planirati bye odsustva kada vodis slican tim iz godine u godinu, a vec na startu imas oko 14 potpisanih igraca. Sta ako nemas srece pa ti pola tih igraca ima bye u istoj nedelji 2012. godine, a vecina da ima razlicit bye 2013.godine. Sigurno nisi ti kriv a bogami ni zaslusan ni za prvu ni za drugu situcaiju. Sto se tice pitanja povreda igraca necu se ni upustati u dijalog, jer je smesno reci da ako nemas srece sa povredama treba da najebes... Ako imamo mehanizam kako da minimizujemo uticaj povreda, onda ga treba primeniti.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: lordnex on October 21, 2011, 06:30:16 pm
Ja sam hteo da kazem da je moje misljenje da ne treba bench da bude dovoljno velik da mozes da cuvas na njemu i prospekte i povredjene igrace i N/A i bye i da imas depth na RB. Znaci, nesto moras da zrtvujes, to je osnovni aspket menadzerisanja tima u toku sezone. Ako bi imao neograniceni roster, posao bi se zavrsavao na draftu i posle ti je cela igra da zamenis nekog kad je bye i razmislis koja 2 RB od 7 da startujes.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 06:40:19 pm
ne treba da bude prevelik.
ali kao što rekoh 30 igrača je po rezerva za svakog, to baš i nije preterivanje.
sad ako neko oće 10 RB, stradaće kad-tad po nekom drugom osnovu.

ne zaboravite da se dynasty lige generalno igraju sa čuvanjem kompletnih rostera, tj. pravljenjem mesta za par rukija.
a dosta sajtova podržava i practice squad i sl. povećanja.


ni je se ne slažem sa omiljenim da je za ovakvu stvar potrebna odložena primena.
ali, da čujemo razloge ipak...
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: lordnex on October 21, 2011, 07:00:15 pm
ali kao što rekoh 30 igrača je po rezerva za svakog, to baš i nije preterivanje.

ali, realno niko nece drzati rezervnog kickera, a imamo i nekoliko util pozicija (W/TE i D) koje donose flexibilnost, pa niko verovatno nece duplirati broj rezervnih igraca na njima.. sto ce dovesti do jos veceg deptha na RB :)

u standardnim ligama na 8 startera ide 6 rezervi (sto je sasvim dovoljno za sve potrebe povreda/bye i sl), to bi se ovde na 15 startera, otprilike prevelo na 12 + taman jos 1 zbog dodatnih dynasty situacija


no na kraju krajeva, svejedno.. kakva god da su pravila - ista su za sve, niko nece biti u prednosti sa jednom ili drugom varijantom
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 07:03:46 pm
bitno je da vidimo jel smo svi za povećanje, a 3 ili 4 nije baš presudno.
ili da poslušamo omiljenog, svake godine po jednog da dodamo ;)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 07:07:18 pm
@Lord
Da, sve to tako zvuci logicno kada se napise, ali u praksi je situacija da sam ja npr. morao svog first round rookie-a od ove godine (Greg Little) da izbacim jedno kolo jer nisam imao dovoljno mesta zbog povreda/bye, i samo pukom srecom (odnosno verovatno zato sto je i on imao bye to kolo) ga niko nije pokupio. Takvih primera je koliko hoces.
Sto se tice regularnih liga, ja sam odavno hteo da predlozim tonyku da se poveca broj BN slotova i tamo. Meni iz kola u kolo VELIKI problem pravi onoliko mali broj mesta. Mozda je nekome ono dovoljno, meni definitivno nije.

@Tonyk
Tacno tako, i ovako igramo neku kvazi dynasty, kvazi keeper ligu (sto sam vec par puta pominjao). Ovo bi bio korak ka dynasty pravcu IMO.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 09:26:08 pm
Tacno tako, i ovako igramo neku kvazi dynasty, kvazi keeper ligu (sto sam vec par puta pominjao). Ovo bi bio korak ka dynasty pravcu IMO.

kvazi ne znaci isto sto i "polu" a sama rec kvazi je malo prejaka za ono sto smo mi stvorili.


Najveca mana mi je sto nemamo mesta za deep NFL projecte tj rukije koji nisu immediate impact. Sa povecanjem rostera to se da promeniti. 28 ili 30 mi je vise tehnicko nego principijalno pitanje te se necu drzati te cifre strogo.

Postavlja se i pitanje igraca sa visegodisnjim ugovorima, da li cemo fiksirati na 7 ili ne? Jer je nemoguce zadrzati sadasnji princip polovine kad niko ne zna kolko ce potpisati na FA.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 09:37:59 pm
čekaj, zar nisi ti zastupnik što više dugogodišnjih?
a sad si ti taj koji ograničava njihov broj :hm:

svakako i to pitanje se mora rešiti.
opet ako ostane pravilo polovine, koje ja ineče ne volim, to može biti neka vrsta limita.
kkao potpisuješ, tako ćeš imati i FA prilike. (i sad je tako, samo što postoji fixni broj)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 09:43:03 pm
Kad sam rekao fiksirati na 7, mislio sam na minimum 7 sto je sada slucaj ako imas full roster.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 10:04:18 pm
@Pablo
Rec kvazi nije tu da bih rekao kako je liga losa vec da nije prava dynasty liga, sto samo po sebi nije lose jer sadrzi gomilu stvari koje regularne dynasty lige nemaju, ali ne ispunjava osnovni princip dynasty lige, a to je zadrzavanje celog tima. Kao sto rekoh, nista lose Pablito don't worry ;)

Ako prosirimo da se moze potpisati koliko se hoce igraca, jasno je da se mora menjati pravilo polovine. Takodje je jasno da ono mora ostati na snazi. Treba samo dobro razmisliti pri odredjivanju koji ce to novi broj biti. Ja sam mislio 2/3, ali je to previse. Mozda 3/5? :)

Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 10:11:37 pm
Kad sam rekao fiksirati na 7, mislio sam na minimum 7 sto je sada slucaj ako imas full roster.

Ne treba fiksirati minimum vec maksimum potpisanih jednogodisnjaka. Jasno je da je bolje sto manje jednogodisnjaka da bude zastupljeno po timovima. Naravno, polovina vise ne moze da bude ostvariva brojka jer ako prodje pravilo da se moze potpisati "koliko hoces igraca" taj visak potpisanih ce najvecim delom biti preko FA marketa potpisano a samim tim bice jednogodisnjaci tako da... Kada malo bolje razmislim mislim da je 3/5 veoma dobra granica. Dakle:

14 potpisanih = 8.4 jednogodisnjaka, odnosno 8
15 potpisanih = 9 jednogodisnjaka
16 potpisanih = 9.6 jednogodisnjka, odnosno 9
17 potpisanih = 10.2 jednogodisnjaka, odnosno 10
18 potpisanih = 10.8, odnosno 10
19 potpisanih = 11.4 , tj 11
20 potpisanih = 12 jednogodisnjaka
...

Sta mislite?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 10:18:20 pm
Ne treba fiksirati minimum vec maksimum potpisanih jednogodisnjaka.
pablo priča o multi
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 10:29:48 pm
pablo priča o multi

Aha nisam dobro procitao. A sta se desava ako neko hoce da potpise manje od 14 igraca?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 10:31:07 pm
Onda ostaje polovina.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 10:38:41 pm
Meni deluje smisleno da posle 14 ostane 7 kao minimum tj da ne treba siliti sa tim. Sdruge strane mislim da ce realna brojka biti i preko 7, jer kad krenu da se potpisuju longshot ruki i sofomori ta ce cifra sama od sebe da naraste. Preporucujem wait and see varijantu.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 21, 2011, 11:07:47 pm
Meni deluje smisleno da posle 14 ostane 7 kao minimum tj da ne treba siliti sa tim. Sdruge strane mislim da ce realna brojka biti i preko 7, jer kad krenu da se potpisuju longshot ruki i sofomori ta ce cifra sama od sebe da naraste. Preporucujem wait and see varijantu.

Znaci do 14 potpisanih da vazi kao i pravilo do sada (odnosno pravilo polovine), a ako se potpisuje vise od 14 igraca mora da samo bude ispunjen uslov da bude bar 7 igraca koji su visegodisnjaci. Jesam dobro shvatio?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 21, 2011, 11:10:47 pm
meni zvuči kao fiksna cifra.
a da se za neku sledeću sezonu to promeni, ako bude potrebe
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 21, 2011, 11:15:07 pm
Znaci do 14 potpisanih da vazi kao i pravilo do sada (odnosno pravilo polovine), a ako se potpisuje vise od 14 igraca mora da samo bude ispunjen uslov da bude bar 7 igraca koji su visegodisnjaci. Jesam dobro shvatio?


Da
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 22, 2011, 12:25:08 am
Svi ce onda realno potpisivati jednogodisnjake, tj. ispunice uslov o 7 potpisanih i ostale ce potpisati za po godinu dana. U tih 7 visegodisnjaka ce imati neke jeftine i/ili mlade igrace i to je to. Mislim da bi moralo da se uvede pravilo ako vec dozvoljavamo povecanje broja potpisanih da se to reflektuje i na broj potpisanih visegodisnjaka, ovako mislim da gubi smisao dynastyja.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 22, 2011, 02:39:15 am
Nemoj da se stedis sa predlozima, samo zaboravi na procente jer je nemoguce odrediti broj potpisanih jer kad je nolimit niko ne moze da zna koliko ce ukupno potpisati, ja prvi necu ko sumanut ici i sve zivo potpisivati.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 22, 2011, 03:01:16 am
Nemoj da se stedis sa predlozima, samo zaboravi na procente jer je nemoguce odrediti broj potpisanih jer kad je nolimit niko ne moze da zna koliko ce ukupno potpisati, ja prvi necu ko sumanut ici i sve zivo potpisivati.

Ne kontam sta si tacno hteo reci (je l' na procente mislis one 3/5 sto sam predlozio). Kao sto rekoh mozemo napraviti listu i reci:

1. Ako potpisujete do 14 igraca, jednogodisnjaka ne smete imati vise od polovine (odnosno pravilo koje sada vazi)
2. Ako potpisujete vise od 14 igraca maksimalan broj jednogodisnjaka mozete videti u donjoj listi:

15 potpisanih = 8 jednogodisnjaka
16 potpisanih = 8 jednogodisnjaka
17 potpisanih = 9 jednogodisnjaka
18 potpisanih = 9 jednogodisnjaka
19 potpisanih = 10 jednogodisnjaka
20 potpisanih = 11 jednogodisnjaka
21 potpisanih = 12 jednogodisnjaka
22 potpisanih = 13 jednogodisnjaka
... i tako dalje

Listu sam sastavio tako da bude otprilike malo vise od polovine potpisanih jednogodisnjaka. Naravno ovo je samo predlog, i mozemo se dogovoriti oko brojki - naravno ako budu ljudi za ovako neki predlog. Jos jednom, nisam siguran da sam te najbolje razumeo sta si hteo oko procenata da kazes, tako da napisi jasnije ako sam te pogresno razumeo  :D
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: lordnex on October 22, 2011, 03:09:12 am
Naravno ovo je samo predlog, i mozemo se dogovoriti oko brojki - naravno ako budu ljudi za ovako neki predlog. Jos jednom, nisam siguran da sam te najbolje razumeo sta si hteo oko procenata da kazes, tako da napisi jasnije ako sam te pogresno razumeo  :D

Mislim da je hteo da kaze da tvoj predlog zahteva da u trenutku kada potpisujes ugovore, moras da planiras koliko ces igraca kasnije uzeti sa FA, a to u no-limit varijanti ne mozes znati. Stavise ubija se sam smisao no-limita, jer brojem potpisanih igraca na vise od 1 godine, sam sebi opet pravis limit na broj igraca.



Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 22, 2011, 03:27:52 am
Tacno tako sam mislio lorde.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 22, 2011, 01:01:43 pm
Mislim da je hteo da kaze da tvoj predlog zahteva da u trenutku kada potpisujes ugovore, moras da planiras koliko ces igraca kasnije uzeti sa FA, a to u no-limit varijanti ne mozes znati. Stavise ubija se sam smisao no-limita, jer brojem potpisanih igraca na vise od 1 godine, sam sebi opet pravis limit na broj igraca.

Pa cekaj, zar to nije bilo i do sada tako? U offseasonu kada odlucujem koliko cu svojih igraca da potpisem ja moram da procenim celu situaciju, tj. ako hocu da potpisem 12 svojih igraca a 2 sa FA ja znam da moram bar 7 njih da potpisem na visegodisnje ugovore (i to sve u offseasonu pre pocetka FA perioda). Tako bi bilo i sada, samo sto je naravno mnogo veci potencijalni broj igraca koji se mogu potpisati sa FA pa to malo otezava, ali generalno proces potpisivanja bi bio potpuno isti kao i do sada. U svakom slucaju, ako neko zeli da potpise mnogo igraca sa FA na jednogodisnje ugovore i po snizenoj ceni, onda mora malo i da povede racuna i oko visegodisnjih ugovora... Po meni je zaista glupo da 80% tima cine jednogodisnjaci. To je prvo sto je Pablo kritikovao, a sada odjednom ima drugacije misljenje?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 22, 2011, 03:35:27 pm
Uf, ovo je zabavno, Nidzge nista ne kapira  :mr.green:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 22, 2011, 03:59:50 pm
Uf, ovo je zabavno, Nidzge nista ne kapira  :mr.green:

Tebe naravno da niko ne moze da skapira kada si gori od mene u sastavljanju recenica  :lol: Shvatio sam iz Lordovog posta sta si hteo reci, ali izgleda ti mene nisi. Evo da probam malo plasticnije da pojasnim. Kako ide proces potpisivanja igraca kod tebe u offseasonu? Pretpostavljam da je ovako nekako: pogledas kakav ti je tim, proberes koje bi igrace potpisao, pogledas ostale timove, procenis koji igraci mozda nece biti potpisani od strane drugih GM-ova a koji ce mozda vredeti, vidis sta je na FA i kada sve to obradis, onda odredjujes koliko dugacke ugovore ces davati svojim igracima koje potpisujes, pri tome vodeci racuna da imas dovoljno za FA igrace koje si planirao da potpises... Slicno bi bilo i sada samo sto bi naravno morao mnogo vise da potpises visegodisnjaka kako bi imao municije za FA. E sada, naravno da ne mozes tacno da ocenis da li ces potpisati sve koje si planirao na FA, i sa te strane je malo kruce u odnosu na trenutnu situaciju, ali zato napravis prioritete za FA, ili uostalom potpises vecinu igraca kao visegodisnjake i neces imati problema.

Ono sto ja govorim je da je bezveze dopustati da npr 80% tima budu jednogodisnjaci samo da bi mogli da bez problema odradimo "novi" FA period. Slazem se da ovo sto sam predlozio nije najsjajnije resenje, ali ovo sto si ti Pablito predlozio je tek lose. Npr. ja hocu da potpisem 25 igraca...po tvom predlogu bih mogao da imam samo 7 visegodisnjaka i cak 18 jednogodisnjaka. Koja je svrha takve dynasty lige i samih ugovora?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 22, 2011, 04:19:38 pm
Sa kakvim ti nerealnim extremima baratas nije ni cudo sto ova rasprava ne ide konstruktivnim putem. Pokusavam da zamislim situaciju u kojoj neko ima mogucnost da potpise 25 igraca.

Do sada si uglavnom mogao da biras izmedju 12, 13 ili 14 potpisanih i u tom smislu nije bilo ni tesko izracunati polovinu za visegodisnje ugovore. Sada kad je no limit prakticno ne mozes da planiras koliko ces igraca potpisati sa FA jer se ne pitas samo ti, puno zavisi od drugih, tj overbidova, zavisi i koliko ce biti kvalitetnih na FA, u svakom slucaju ne moze da planiras. U takvoj situaciji ja sam izneo predlog da budem 7 minimum i da bude wait and see situacija tj da vidimo kako stvari idu pa da menjamo ako ne valja. Opet ti me ubedjuje da to ne valja (sto je ok) al onda daj neki predlog, mesto ovih procenata. Nikako da shvatis da ne mozes izracunati procenat od X.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 22, 2011, 04:23:50 pm
Na pamet mi pada jos jedna ideja. Zadrzava se sadasnji princip polovine, ukidaju se popusti na FA, tj pocetna cena je realna cena, ali zato imas mogucnost da te sa FA potpises na vise godina.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: omiljeni on October 22, 2011, 04:51:09 pm
Ovo mislim da je vise tehnicko pitanje, tako da ne vidim za sada ni jedan razlog zasto bi trebalo da cekamo sa uvodjenjem ovog pravila (ako prodje) 2-3 godine. Ti naravno daj razlog zbog cega tako mislis i ako si u pravu bar ja cu svoje misljenje promeniti.

Do sada je svako od nas pravio ekipu racunajuci da se ova pravila o max 14 ugovoraca nakon free agencya biti na snazi jos dugo vremena.

Ako bi npr sledece sezone ukinuli limit i da princip bude "strpaj sto vise igraca u 185M" ja bih bio u malom problemcicu.
Npr ja imam Peytona Menninga koji je, uz Rodgersa i Breesa, najplaceniji igrac nase lige.
Moracu da dam njemu 30 ili 40M, a neko drugi ce odmah moci da za te pare potpise 10ak jeftinih igraca.
Najkvalitetniji igraci vise kostaju, ali i kvantitet je dosta bitan.
Kad se ukine limit potpisivace se sleeperi, super sleeperi itd itd...grabice se sve sto je jeftino a ima bilo kakvog potencijala.
Ja ne zelim da u startu budem hendikepiran jer sam do sada isao na kvalitet, pa je promenom pravila odjednom dodat dosta veci znacaju kvantitetu igraca.

Prosto receno, zelim vreme da bih mogao da pripremim svoj tim za takvu promenu.

Da ne ispadne da samo zbog svog dupeta kocim "progres lige ka boljim pravilima":
Ima tu ljudi i koji su u nezgodnijem polozaju od mene, sto se tice ove promene.
Old placa Rodgersa, Calvina, sledece godine ni Fred Jackson nece biti ovako jeftin itd itd
Ostale rostere ne zelim ni da gledam.

Ovo se moze nazvati tehnickom promenom kao sto ti kazes, ali je promena i velika ja, sto opet dovodi do boldovane recenice.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 22, 2011, 05:11:05 pm
Kako ne mozes da izracunas procenat od X? ako ti treba 30 posto od X, to je onda 0.3*X  :mr.green: Ne razumes ti mene da ti ja uporno govorim da ti ni u sadasnjoj situaciji nisi znao koliko je X dok se ne zavrsi FA period. Prednost sada je jedino ta, sto si i sam rekao, sto obicno imas 80% tima vec potpisano i onda 2-3 igraca u FA kupis i to je to... Ovde je potpuno isto samo obzirom da ces mnogo vise igraca potpisivati preko FA onda je mnogo teze proceniti koliko igraca da potpises na visegodisnje ugovore da bi se pokrio za evenutalno novopotpisane jednogodisnjake sa FA.

Ali sve ovo je nebitno jer si u pravu kada dajem nerealne projekcije. Tesko da ce neko potpisati i 20 igraca, a kamoli 25. Problem je sto bih ja da se pokrije i najgori slucaj koji moze da se javi, da nam se ne bi desavale stvari koje je Daca svojevremeno izvodio  :bigfunny:

Sto se tice tvog predloga, poprilicno mi se svidja. Definitivno se slazem da treba zadrzati princip polovine. Ono sto bih ja promenio u odnosu na tvoj predlog je sledece: ne bih totalno ukinuo popust na FA. Preciznije, ako neko nije presao granicu od 14 potpisanih igraca ostaju ista pravila igre kao i do sada (pocetna cena je 50% od realne). Ali ako neko hoce da potpise igraca sa FA a ima vec 14 ili vise potpisanih igraca onda je pocetna cena bez popusta. Svaki put kada cena FA igraca predje realnu cenu (dakle i u slucaju kada tim potpisuje igraca a ima u timu manje od 14 potpisanih) GM moze birati na koliko godina ga potpisuje. S'tim sto bih ja ogranicio da ti igraci mogu biti samo potpisani maximalno na 3 godine (dakle 1, 2 i 3) zato sto iako je premasena realna cena igraca, nekada se moze desiti da je ona i dalje mnogo manje od njegove "prave" cene.

U ovakvim okolnostima se mozda moze uciniti nekome da postoji problem u ovom slucaju: ako neki tim jos nije ispunio bonus od 14 potpisanih igraca, on naravno krece sa 50% cene za igraca X. Drugi tim koji je vec ispunio bonus od 14 potpisanih igraca hoce takodje da biduje na igraca X, ali njegov sledeci bid nece biti 0.5M vise ili 10% od trenutne cene (kakva su trenutna pravila) vec ce njegov prvi naredni bid morati da bude realna cena igraca X. Time bi lako sprecili ovu naizgled problematicnu situaciju.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 22, 2011, 05:13:07 pm
@Omiljeni
Slazem se.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 22, 2011, 05:22:48 pm
Definitivno Omiljeni ima pravo. Da probamo prvo 8/16?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 22, 2011, 09:30:44 pm
Na pamet mi pada jos jedna ideja. Zadrzava se sadasnji princip polovine, ukidaju se popusti na FA, tj pocetna cena je realna cena, ali zato imas mogucnost da te sa FA potpises na vise godina.

evo iz starih pravila:
- pocetna cena za FA je 50% od utvrdjene cene.
- ukoliko FA budu kupljeni ispod "prave" cene ne mogu se potpisati na više sezona.

ne sećam se kako je tačno došlo do toga da da ovo bude preinačeno...



sad sam preumoran da bih odgovarao na sve, videću sutra lepo uopšteno nešto.

nego, morali bi da se dogovorimo oko uvođenja novih pravila, koliko ljudi je potrebno da glasa (tj. koliki je kvorum)
i takve stvari... ne vredi piskarati ovako sa manje od pola ljudi. ili lepo ovi što ih mrzi da pišu (ili čak i čitaju) da daju punomoć takoreći.
ili da kažu da im je svejedno, i gotovo...


omiljeni jeste dao lep argument, ali sumnjam da nije i pre ove prepiske znao da će mu pejton poprilično smanjiti manevarske mogućnosti.
opet, slažem se da bi možda drugačije postupio da su bila drugačija pravila.
sa druge strane, drugačije bi postupio i da je znao da će pejton propustiti sezonu ;)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 23, 2011, 01:55:04 pm
dodao sam opet u prvi post neke od ovih predloga.
čisto da imam bolji uvid kasnije kad se nagomilaju ovi komplikovani postovi.

Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 23, 2011, 10:45:01 pm
Kad malo bolje razmislim nikako se ne moze pripremiti za "kvantitet" kad imas igrace koji vrede 35-45M, osim naravno kad znas da ce Manning vredeti malo kad mu istekne ugovor, zbog propustene sezone.


Omiljeni je jebeni vrag  :rofl:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 23, 2011, 11:07:32 pm
Kad malo bolje razmislim nikako se ne moze pripremiti za "kvantitet" kad imas igrace koji vrede 35-45M, osim naravno kad znas da ce Manning vredeti malo kad mu istekne ugovor, zbog propustene sezone.


Omiljeni je jebeni vrag  :rofl:

To je tacno, ali mozda npr. neko ne bi potpisao Bradyja ili nekog QB-a koji mnogo vredi i kosta ako bi bila pravila koja mi hocemo sada da uvedemo, vec bi zeleo da te pare potrosi na neke druge igrace. Sasvim logicno razmisljanje...
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 24, 2011, 12:11:11 am
Ili ako neko ima npr APa, Mendehalla i MoJoa, i skupi su mu i oce jednog da pusti na FA kako bi imao vise mesta za recimo 3,4 dodatnih deep sleepera.

Nidzge ->  ::)

 :P
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 24, 2011, 12:19:44 am
Ili ako neko ima npr APa, Mendehalla i MoJoa, i skupi su mu i oce jednog da pusti na FA kako bi imao vise mesta za recimo 3,4 dodatnih deep sleepera.

Nidzge ->  ::)

 :P

Nidzge skuplja sleepere u toku sezone i integrise ih u tim, kao npr. D.Murray-a  :A Ali sta to vredi kada ce se i kurta i murta prokenjati kada igraju protiv mene  :wall: Prosto da covek ne poveruje da se iste stvari desavaju iz sezone u sezonu, iz utakmice u utakmicu  :palm:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 24, 2011, 12:24:47 am
Pa kad ne verujes u karmu, meni si reko da samo ko baba, a eto ti sada  :P
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 24, 2011, 12:37:24 am
da se vrnemo malo:
ako bi svi rezonovali da im je skup brejdi ili kogod drugi, onda bi on završio na FA, i opet bi ga neko drugi uzeo.
i onda on ne bi imao para za te vaše "sleepere".

tako da je to stvar taktike, i igrača.
konkretno omiljeni bi u bilo kom slučaju potpisao pejtona. on je daleko bitniji od nekih tamo, koje možeš pokupiti i kasnije onako usput.
jedini problem tu je povreda, a to nema veze sa ovom pričom.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 24, 2011, 12:58:42 am
Pa kad ne verujes u karmu, meni si reko da samo ko baba, a eto ti sada  :P

Ma pobedjujem i uz losu karmu, ali je nekada stvarno frustrirajuce  :mr.green:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 25, 2011, 12:57:39 am
Provalio sam kako to odjedared klupa nije dovoljna tj sam broj nije dovoljan. Od skora po 6 timova po kolu imaju bye dok je dugi niz godina taj broj bio 4.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Nidzge on October 25, 2011, 08:43:26 am
Provalio sam kako to odjedared klupa nije dovoljna tj sam broj nije dovoljan. Od skora po 6 timova po kolu imaju bye dok je dugi niz godina taj broj bio 4.

Da li ti radis sta drugo u zivotu ili samo razmisljas o fantasy-ju   :bigfunny:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: lordnex on October 25, 2011, 09:58:40 am
ali ako je lordu dovoljno 28, a upravo ima priliku da se upozna sa BYE paklom, onda je dovoljno valjda.

evo, moze da se prezivi i pobedi i sa 8 bye igraca u jednoj nedelji(od 10 rezerva), da ima jos 3 mesta, bilo bi i sasvim komotno
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 25, 2011, 10:40:09 am
a nije da ti se nije lepo složilo.
na tu količinu BYE da ti ostane dovoljno po pozicijama.
+ još sreća da igraš protiv pabla ;)

@ pablo i nidžge
nadam se da još nešto radi, inače bi bilo zabrinjavajuće da samo o fantasyju razmišlja, a trebale su mu dve godine da provali :)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on October 25, 2011, 10:58:41 am
Da li ti radis sta drugo u zivotu ili samo razmisljas o fantasy-ju   :bigfunny:


Brate, igram ja i HT  :P :mr.green:
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on October 28, 2011, 07:53:25 am
jel bi bilo smisla u kompromisu ovakve vrste:
da se dozvoli od sledeće sezone preko 14, ali samo ako su ti dodatni DEF?
tj. max. 11 napadača, odbrane min. 3. bilo je nešto slično kao predlog.

da vidimo kako to funkcioniše.
računam da je proširenje rostera i ukidanje NA gotova stvar, tako da neće biti ni nekog preteranog gomilanja prospect/sleeper/i sl.
može, ali značajno umanjuje manevarske mogućnosti tima...
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on November 08, 2011, 09:48:02 am
imam novi predlog: uvođenje džokera :)

tj. pravo da se naknadno jedan igrač sa klupe ubaci u postavu ;)
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on November 08, 2011, 11:53:07 am
(http://www.myconfinedspace.com/wp-content/uploads/tdomf/117246/The-Joker-the-joker-1421008-1280-1024.jpg)


 :A
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: Pablo on November 15, 2011, 09:49:27 pm
Ocemo uvoditi FAAB? 185M?
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: tonyk on November 15, 2011, 10:19:02 pm
FAAB skoro sigurno.

cap nema osnova za promenu.
mada bi povećanje na 200 olakšalo prelaz na eventualno ukidanje max. potpisa.

bio bi red da usaglasimo dosada predlagano što pre, tj. da npr. do PO još kaže ko šta ima na temu pravila,
a kad krene PO stavićemo ozbiljnije predloge na glasanje, da se zna sve na vreme.
Title: Re: Dynasty Pravilnik 5.7
Post by: fins fleet on November 16, 2011, 10:44:36 pm
sta je FAAB?