Endzone.rs ExtraPoint

Ostalo => Fantasy => Topic started by: Karala on September 26, 2014, 10:34:40 am

Title: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 26, 2014, 10:34:40 am
1. Sampion, i 2 najbolje plasirana iz regularnog dela, po meni jedino posteno.
2. RB/WR/TE
3. Nisam za promenu, ali ako su svi ZA...

Nisu svi za. Ima nas dosta protiv.
@tonyk - mozda ne bi bilo lose da se negde u prvom postu pojavi ko je sve do sada glasao i kako, da znamo broj. Koliko ja vidim vi ovde pricate kako su skoro svi za, a koliko ja mogu da izbrojim neizvesno je jos uvek.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Nikša on September 26, 2014, 10:37:46 am
Slaba ti racunica :(
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on September 26, 2014, 10:38:32 am
Zavisi šta je tebi neizvesno. Okačiću kasnije
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 26, 2014, 10:54:55 am
Prema mojoj racunici na ovoj stranici 12-8 za sada i jos 3-1 nezvanicno na drugoj diskusiji. Dobro, u prednosti se za sada.

ZA:
Pablo
Niksa
vladarule
architect
Jedan od
zujo
bartuc
starr
maxim
djomlao
velja
Tedimed
+
Nidzge
lordnex
vucicevic

PROTIV:
Disco
Karala
Sabotage
Marvin
Mardok
dzombica
Grandilof
Huddle
+
Reignman
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on September 26, 2014, 11:18:59 am
može se reći da ništa nisi promašio.
15:9 za promenu

kod flexa ubedljivo vodi W/R/T sa 15, naspram ukupno 9 za druge vde opcije. W/T ima 5, a prosto dodavanje trećeg WRa samo 4.
uz napomenu da sam one što su bili izričiti za WR/RB bez TE, računao u full. prosto nema razloga zašto nekom ne dozvoliti da ubaci drugog TE, ako baš ima ili hoće.

i za promociju u višu ligu je situacija relativno čista, 15:6 u korist nekog iz regulationa.
takođe uz napomenu: neki su imali i mix ideje, možda je najpravednije napisati 12 prema 6, i još 3 kombinovana.


sad kad je karala napisao stanje, očekujem da se razlike svuda smanje, jer će sad i oni koji su bili neopredeljeni pokušati da spasu šta se spasti može ;)
mada nije bilo tajno, svako je mogao prebrojati.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on September 26, 2014, 12:14:09 pm
ja se ne secam da sam glasao :)
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 26, 2014, 12:16:23 pm
ja sam i stavio da si nezvanicno argumentovao na drugoj diskusiji.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on September 26, 2014, 12:17:52 pm


pa glasaj kad si već tu.


ipak, si karala nekog propustio, meni se računica slaže sa tvojom, a nemam lorda u njoj
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 26, 2014, 12:20:41 pm
sad kad je karala napisao stanje, očekujem da se razlike svuda smanje, jer će sad i oni koji su bili neopredeljeni pokušati da spasu šta se spasti može ;)
mada nije bilo tajno, svako je mogao prebrojati.

i ja mislim daa ste neke glasove dobili na osnovu toga sto se stvorilo mnjenje na startu da su svi ZA, pa su se neki slozili... zato sam i insistirao da se ispostavi cist racun... mada jos uvek nije sve nacisto

dobili ste neke glasove na pocetku cisto na prepad.

Vi ste sve dogovorili ranije ocigledno... verovatno dynasty ekipa i pokusali ste na kvarno... no boricemo se i mi do kraja.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on September 26, 2014, 12:22:39 pm
ja sam i stavio da si nezvanicno argumentovao na drugoj diskusiji.

ali to ne znaci i da cu glasati za tu opciju :)
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 26, 2014, 12:23:07 pm
ali to ne znaci i da cu glasati za tu opciju :)

Nemoj!
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 26, 2014, 12:26:33 pm

pa glasaj kad si već tu.


ipak, si karala nekog propustio, meni se računica slaže sa tvojom, a nemam lorda u njoj

pa jedino ako tebe nisam brojao... u mojoj racunici pise koga sam brojao, u tvojoj ne pise tonyk...
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on September 26, 2014, 12:43:21 pm
A jes. Ja nisam isto glasao još.

Znači, kreću i teorije zavere sad :D

Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Reignman on September 26, 2014, 12:52:19 pm
ni ja nisam nista konkretno
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on September 27, 2014, 02:13:30 pm
Ti brate glasas na dve diskusije, da bi ljudi mislili da vas je vise, a dajes za pravo da meni nesto pricas.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on September 27, 2014, 02:21:05 pm
da nidžge, glupo je ovako tajno da napadamo karalu

evo vidim i u potpis je stavio :D
možda  jednom shvati da oni koji ne gledaju nikad i nisu niti će.
i verovatno im ne zavisi život od toga

@ karala
malo pre reče da želiš da svi zvanično glasaju ovde, i sad ti smeta?
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 02, 2014, 05:53:56 pm
evo i drafta experimentalne lige, http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/1516817/draftresults (http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/1516817/draftresults)
ako je pablo otvorio za javnost da svi vide.

ne vidim neku bitnu razliku u draftu u odnosu na trenutne lige.
sad, možda je to posledica neiskustva u ovom sistemu ili navike, ko zna?

trenutno na flexu 6:6 WR i RB, bez TE
ali to su još Y! postave, nisu svi još namestili postave. moraće neki RBovi sa flexa na svoja redovna mesta definitivno.

pošto ta liga postoji, pustićemoje malo da se razmaše, pa da vidimo.
možda se neki zagovornici promena i predomisle
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 12:17:55 am
koliko ja kapiram, prema zvanicnom je 13-11 za promenu QB bodovanja... smanjujemo razliku...
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Nikša on October 03, 2014, 02:59:32 pm
Kultinge aj jos jednom glasaj, pa da bude triput posrBski
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 03:11:37 pm
svaki put po jedna opcija.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 03:13:07 pm
a vidim i ovu jednu je promašio, tj. biće nevažeća
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 03:25:21 pm
13-12 - smanjujemo ovo. Da im nije onih prvih glasova koju su na kojekakve podvale dobili nista ne bi bilo... stalozeni ljudi koji razmisljaju polako uzimaju stvari u svoje ruke... ispravite me ako gresim, ali nije li ovako bilo i pre dve godine, kada ste slicnu diverziju pokusali.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Nikša on October 03, 2014, 03:26:36 pm
Uzavrela atmosfera u Karrinchinom izbornom stabu
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: sabotage on October 03, 2014, 03:28:56 pm
Jbt da ovoliko vremena uloze u spremanje drafta, kopanje po FA i pregovaranje trejdova osvojili bi svaku ligu koju igraju!  :kafa:
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 03:39:56 pm
zamolio bih karalu da prestane da govori o sebi u množini.
već se brinem da su stvarno on i iceman ista osoba, i da je iceman nadvladan u unutrašnjoj borbi. :D

stvarno ne znam odakle mu da je iko sa njim u borbi protiv zlih komesara.
naravno dosta njih je glasalo kao i on, ali na tome su se zaustavili.


e da, dve nedelje je isteklo, mogu da proglasim pobedu.
neka bude po karalinom 1 razlike, iako je lako izbrojati da je 18:11 naravno.


P.S
@ karala
stvarno je za divljenje tvoja borba za lepšu budućnost drugih,
koliko razumem ti nećeš ionako igrati.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on October 03, 2014, 04:02:04 pm
ja sam izbroajao 12:10 + mardok i tedi koji imaju kondicioni ZA
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: omiljeni on October 03, 2014, 04:04:17 pm
Ali se kondicional nije ispunio, pa su oni zapravo glasali PROTIV

Inače, ovo što radi Tonyk je nečuveno.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Nikša on October 03, 2014, 04:07:37 pm
Tako je to kad necete cuveni pull (pool), nego javno :yawn:
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on October 03, 2014, 04:08:51 pm
Ali se kondicional nije ispunio, pa su oni zapravo glasali PROTIV

nevazeci listici :)
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 04:09:20 pm
Šta radim?
Malo se šalim sa karalom, a vi mi ne date.

Ne znam da li znate, ali on mi je comanager u dynastyju
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Pablo on October 03, 2014, 04:14:11 pm
e da, dve nedelje je isteklo, mogu da proglasim pobedu.

Malo je 2 nedelje, eventualno samo ova prva stavka vezana za promociju, ostalo bih ostavio do kraja fantasy sezone, uopste nema razloga da se pozuruje sa tim.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: starr on October 03, 2014, 04:20:15 pm
Ajde da glasamo o eventualnom produženju :D
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 04:35:08 pm
Može.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on October 03, 2014, 04:40:27 pm
Ako mene pitate, nije ni trebalo da postoji glasanje. Samo otvorena diskusija da se cuju misnljenja i argumenti, pa doneti odulku na osnovu toga. Glasanje tek eventualno ako diskusija zavrsi u dead-endu.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 04:44:40 pm
ja sam napomenuo da je ovo anketa, u stvari.

takođe, pošto je pablo otvorio ligu, a i rasprava se tek zahuktava, naravno da neću odjednom preseći sve...
moglo bi se reći da je slot rešen uveliko i ubedljivo, ali sačekaću pa sve zajedno.

Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: omiljeni on October 03, 2014, 04:49:25 pm
nije glasanje nego anketa
nije tv pretplata nego tv taksa

sve ovo je velika bruka za endzone lige  :thumbdown:
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Nikša on October 03, 2014, 04:53:43 pm
Nije plata, nego "stipendija" :A
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:09:23 pm
ZA:
Pablo
Niksa
vladarule
architect
Jedan od
zujo
bartuc
starr
maxim
djomlao
velja
Tedimed
Nidzge

PROTIV:
Disco
Karala
Sabotage
Marvin
Mardok
dzombica
Grandilof
Huddle
Kris Kros
spopov
omiljeni
Maslac

13-12, a sta ste vi brojali ja ne znam... meni ovde sve pise... sad vi mozete brojati i crne macke
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Pablo on October 03, 2014, 05:13:49 pm
Ja nisam 100% za promenu QB bodovanja, recimo 60/40, hteo bih da vidim kako ce stvari da se razvijaju u EXP ligi. Jedna je stvar uporediti ukupne rangove, skroz druga videti uticaj qb bodovanja na nedeljnom nivou.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: omiljeni on October 03, 2014, 05:16:11 pm
Tedi je naš bre

3. moze, ali ako preddjemo na decimale...

jeste 13 - 12, ali  za nas

sa Pablovim glasom je 13.4 - 11.6
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:18:09 pm
Tedi je naš bre

jeste 13 - 12, ali  za nas
pa i to treba preipitati i utvrditi! moguce je da je 13-12 za nas.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Pablo on October 03, 2014, 05:18:18 pm
Umesto da bude kvalitetan brainstorming ovo se pretvara u duel 2 zaracena tabora  :thumbdown:


LM, u SL sinoc mi Rodgers doneo 24p
u EXP ligi 18p
a recimo kada bi ostavili td6/int-2 a povecali y sa 25/p na 50/p onda bi Rodgers doneo 20p

Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:19:18 pm
Umesto da bude kvalitetan brainstorming ovo se pretvara u duel 2 zaracena tabora  :thumbdown:


LM, u SL sinoc mi Rodgers doneo 24p
u EXP ligi 18p
a recimo kada bi ostavili td6/int-2 a povecali y sa 25/p na 50/p onda bi Rodgers doneo 20p
ovo Pablo mislim da treba da ide na drugi topic.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on October 03, 2014, 05:20:48 pm
Umesto da bude kvalitetan brainstorming ovo se pretvara u duel 2 zaracena tabora  :thumbdown:

da, i meni je to razocaravuje... jedino sto nema 2 zaracena tabora, nego samo 1... :)
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:21:43 pm
ZA:
Pablo
Niksa
vladarule
architect
Jedan od
zujo
bartuc
starr
maxim
djomlao
velja
Nidzge

PROTIV:
Disco
Karala
Sabotage
Marvin
Mardok
dzombica
Grandilof
Huddle
Kris Kros
spopov
omiljeni
Maslac
(Tedijev glas treba ponovo razmotriti, jer nismo bas nacisto kako da ga zavedemo)

dakle 12-12 , a sta ste vi brojali ja ne znam... meni ovde sve pise... sad vi mozete brojati i crne macke
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: omiljeni on October 03, 2014, 05:24:37 pm
Umesto da bude kvalitetan brainstorming ovo se pretvara u duel 2 zaracena tabora  :thumbdown:


A baš smo bili ljepo brainstormovali kad si prvi poleteo da glasaš i obrazložio odluku sa "smara me"
Baš smo bili lucidni tada. maštoviti i kreativni.
 
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Pablo on October 03, 2014, 05:26:04 pm
Inace da ne bude Pablo se necka vamo tamo, moja ideja za promenom QB bodovanja ide zajedno sa flexom WR/TE. Medjutim kada se flexu doda RB (kao sto vecina glasa za to) onda mi se bas i ne smanjuje QBs. Taj RB flex po meni menja sve.

Ove sezone u SL, u prvoj rundi sa uzeo Grahama, u drugoj Rodgersa, a u trecoj bi da je bio flex WR/TE sigurno uzeo Julisa Thomasa (sigurica plus potencijal za trade jer imam 2 vrhunska TE) Sa smanjenjm QB bodovanja i dodavanje RB flexa, nema sanse da bih ovako draftovao, sigurno bi isao bar 1 RB u prve tri runde a verovatno i 2. Dakle, ako pobedi RB flex, velike su sanse da ja moj glasa promenim PROTIV promene QB bodovanja.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:28:20 pm
13-11 vode oni PROTIV. Jesam rekao da ce da se peokrene ishod.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on October 03, 2014, 05:33:38 pm
Splitovao sam iz toppika o glasanju u ovaj novi sve sto nisu glasovi, pa ovde smarajte do mile volje :)

Tamo nek ostane samo glasanje - da bi bilo preglednije


edit: ako je nesto ostalo tamo ili vamo pogresno, napisite ovde, pa cemo ispraviti.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:37:46 pm
ako se starr-i vodi geslom 'kud svi Turci...' onda mozda i njegov glas treba preispitati posto sada mi vodimo? sta kazes starr-i?
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Pablo on October 03, 2014, 05:44:13 pm
Splitovao sam iz toppika o glasanju u ovaj novi sve sto nisu glasovi, pa ovde smarajte do mile volje :)

Trebao si ga spojiti sa vec postojecim topicom o raspravi, sada imamo 2 ista topica za raspravu sa 2 naziva.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: lordnex on October 03, 2014, 05:45:51 pm
Trebao si ga spojiti sa vec postojecim topicom o raspravi, sada imamo 2 ista topica za raspravu sa 2 naziva.

Razmisljao sam i o tome, ali sam se plasio da se ne izgubi nit disuksije ako se isprepletu postovi :)

Naravno, nije kasno da to i sada uradim, a verovatno i hocu... malo kasnije, nek danas stoji ovako
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 05:47:23 pm
ne treba ga mesati sa onim, tamo ima svasta... odve bi tonyk ili mozda i na topic gde je glasanje trebao da prati trenutno stanje glasova... da ne  moram ja to da cinim... koliko znam tonyk je izasao kao pokrovitelj i uslisio vasu zelju da se stvar koju smo izglasali per manje od dve godine PROTIV da se opet stavi na glasanje... na njemu je i da azurira rezultate, kad vec to nije do sada cinio, ali samo pouzdane rezulatete...ne neke nezvanicne. i ne neka uslovljena misljenja

koliko ja kapiram 3 glasa su sada pod znakom pitanja
-Pablov koji zavisi od ishoda rezultata fleksa
-starrov koji zavisi od vecine
-Tedimedov koji je jedino prihvatljiv ako se uvedu decimale... sto se nece desiti sigurno

bez ova tri glasa trenutni rezultat glasanja: 12-10 vode oni PROTIV
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: starr on October 03, 2014, 06:03:55 pm
ako se starr-i vodi geslom 'kud svi Turci...' onda mozda i njegov glas treba preispitati posto sada mi vodimo? sta kazes starr-i?

Kud svi Turci nije bila asocijacija na dotadašnje glasove već na relativni standard u fantasy svetu.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 03, 2014, 06:05:46 pm
Cenim to starr-i sto imas cist stav... nemoj da mi zameris sto sam za trenutak pomislio da si mozda mislio drugacije.  ;)

znaci 12-11 vode oni PROTIV

EDIT: koliko ja kapiram skupili ste istih 10 glasova (sve isti protagonisti) koje ste imali i pre nesto manje od dve godinen kada je bilo 17-10 protiv, plus jos neki ruki.
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: omiljeni on October 03, 2014, 06:41:30 pm
Vidite svi kako se ovde u EZ ligama sprovode reforme.
Jedno jutro Pablo pokrene priču, 3 sata kasnije Tonyk otvara birališta, posle 12 minuta uleću i prvi listići i...ne moram vam ništa pričati.


A pogledajte kako to ide u Dynasty ligi:

http://www.endzone.rs/extrapoint/index.php?topic=631.0 (http://www.endzone.rs/extrapoint/index.php?topic=631.0)

Nema nešto mnogo da se čita, pa obratite pažnju na sve detalje sa tog topica.
Glasamo već 2 godine, nema žurbe, iznosimo argumente, analiziramo, brainstormujemo, glasamo da li smo za promene u načelu, a o konkretnim promenama ćemo diskutovati 2028. godine, možete primetiti i da se tamo raspravljalo o promenama i na nekom drugom topiću, možda i u offline...
Postoje i tamo neke tenzije, ali sitnog karaktera. Nema štabova, nema klanova, nema mitinga i kontramitinga...samo čist i opušten brainstorming.

A isti ljudi organizuju reforme i glasanje u obe lige.
I skroz drugačije rade.
Baš zanimljivo, zar ne?
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 03, 2014, 06:52:00 pm
Kad smo se dogovorili da neko iz dynastyja bude,kao, na drugoj strani nisam očekivao baš ovoliko da pokarališ.
Provaliće te.

Naravno da je besmisleno upoređivati dynastyju i lige gde ideš od nule svaki put.

Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Dzombica on October 04, 2014, 02:03:41 am
pablo ublazio pricu cim je rodzers proigrao. neverovatan je. :ninja: :worthy:
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: omiljeni on October 07, 2014, 04:47:43 pm
Javljaju preko motorole da su Karaline snage odbranile položaj i sad polako prelaze u kontraofanazivu.
Ali prekasno.
Džaba sve kad Alamo pada.
Hiljadostruko brojnije falange Minas Morgula nezadrživo napreduju i sad već neometano upadaju u poslednji bastion slobode. Zidovi su srušeni, kapije razvaljene. Snage bezumlja dolaze i ne misle uzimati zarobljenike.
Shvatam da je gotovo. Da je sve izgubljeno. Stavljam metak u cev i odlazim u barutanu.
Flexu, jebem ti...
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: Karala on October 08, 2014, 10:06:48 am
@ tonyk

sad se vidi da niko nije promenio misljenje od pre manje od dve godine, i da su zaludni ovi pokusaji... ne menjaju ljudi misljenje
oni koji su nomad glasali ZA su opet glasali ZA, oni koji su nomad glasali PROTIV su opet GLASALI protiv... niko nije promenio misljenje... voleo bih da me dematujete, ako neko jeste, makar jedan-dva

molim da pre nego sto u nekoj buducnosti opet iznesete neko ovakvo glasanje da uzmete u obzir koliko je vremena proslo... za nekih 5 godina bi bilo u redu da opet probate...
Title: Re: Reforma EZ liga - diskusija o glasanju
Post by: tonyk on October 08, 2014, 10:27:29 am
Ja sam bio iznenađen da je bilo toliko ubedljivo za promene, toliko da si ti pomislio da smo se zaverili protiv tebe.
Da preciziram, očekivao sam glasove za promene, ali umereno. Ne i toliko za kombinaciju full flex i 4/-1.

W/r/t sam očekivao, kao i ne za qb promenu.
Jedino mi je prva stavka gde i ranije nisam znao šta da očekujem i dalje  i
Misterija.

Svakako neću potezati skoro td4, ali može na red doći tvoj sistem sa TO pojačanjem. I ppr npr.