Endzone.rs ExtraPoint
Ostalo => Fantasy => Topic started by: Pablo on September 23, 2014, 04:29:42 pm
-
Lige sa 14 klubova su postale dosadne i vreme ih je pregazilo. Mislim da je vreme da malo osvezimo sistem. Trenutno imamo 5 liga po 14 ljudi, ukupno 70 ljudi. Umesto toga uveli bi 6 liga po 12 ljudi, ukupno 72, skoro pa isto sto se tice ljudstva. Osim smanjenja broja liga sa 14 na 12, jos su sledece promene u opticaju:
QB - sa sadasnjih 6p TD; -2p INT bilo bi 4p TD; -1p INT
WR/TE dodatni slot
Znaci nista spektakularno izmenjeno, samo ono sto se danas igra i sto je mnogo zanimljivije i zabavnije.
Sto se podela liga tice, tu mi padaju na pamet 2 opcije:
1: Super liga i 5 drugih liga. 5 ispada iz super lige, pet sampiona druge lige upadaju u SL
2: Super liga, 2 druge lige i 3 trece lige. Iz SL ispada 4 kluba, iz svake druge lige u SL ulaze finalisti PO. Iz svake druge lige ispada po 4 kluba, ukupno 8, iz trece lige u drugu direktno upadaju finalisti PO, plus 2 najbolja tima po skoru.
Sta mislite?
-
Ja o ovome pricam vec 2-3 godine... Naravno da sam za. Sto se tice sistema takmicenja, treba razmisliti sta i kako, ali za sve sam za:
1. broj ekipa u ligi 14 -> 12
2. TD za QB 6 -> 4
3. INT za QB -2 -> -1
4. flex pozicija
-
Ja o ovome pricam vec 2-3 godine... Naravno da sam za. Sto se tice sistema takmicenja, treba razmisliti sta i kako, ali za sve sam za:
1. broj ekipa u ligi 14 -> 12
2. TD za QB 6 -> 4
3. INT za QB -2 -> -1
4. flex pozicija
+11
-
da odmah povučemo neke crvene linije: treće lige moraju ostati
-
jedna prva, cetiri druge i IIIb?
-
1-2-3 piramida
-
auction draft...
-
Protiv
-
Ja sam za uvodjenje dodatnog WR ili flexa, ostalo sam protiv manje vise.
-
ja imam brdo sistema, ali ne može se računati na ovaj broj učesnika.
i sad sam nateglio par ljudi sa strane da bi bilo sve puno.
taman je falilo za ovaj format.
da sam smanjio na 12 imao bih 3-4 standardna učesnika viška, i morao bih da jurim 8-9 igrača što nisam hteo a ni mogao kako stvari stoje. jedva sam i 4 našao.
drugo, glupo mi je da nekog izbacujem iz prve lige zbog kao neke reforme.
ako je neko voljan sam da se spusti OK.
treće sezona je počela, što opet dovodi regularnost u pitanje ako bi se mnogo nešto menjalo.
ali ja sam za, i pored svega.
čak štaviše lige od 12 su izglasane, samo nikako da ih implementiramo.
imajući u vidu sastave liga najrealnije mi je 1-1-2 što bi bilo samo 48 ljudi.
a i to je previše u odnosu na "stvarne" članove foruma.
ako se puno vas složi, napravićemo 12 sledeće sezone.
neće mi biti problem da škartiram neke koji praktično nisu ni registrovani.
pod puno vas mislim na vas koji i čitate ovo, ostalima kako se zalomi...
ako se ne varam baš je pablo imao najviše primedbi kad je lord prvi put predložio promenu sistema u nešto što je sad on stavio kao opciju "1". istina tada smo imali 1-1-1-1-2 koliko se sećam, i broj zainteresovanih je rastao.
na kraju smo usvojili 1-2-4 piramidu, koja je tehnički još na snazi.
dakle, ne brinite za sisteme, ispadanje i sl.
za početak mi samo treba saglasnost za "nasilno" prekrajanje liga od vas najaktivnijih na forumu.
verovatno bi to podrazumevalo promenu broja onih koji idu gore ove sezone
što se nidžgetovih predloga odozgo tiče to ćemo kasnije, kad rešimo ovih 12
podrška za 3wr postoji, ali smo takođe dogovorili da to bude kad krene 12 timova.
to je pobedilo flex opciju wrt.
ali najbolje da ponovo napravim glasanje, prošlo je dosta vremena...
-
Ako je 12 timova usvojeno, idemo dalje.
Glede piramide, 1-2-3 je ok. 4 ispada iz prve, iz druge ulaze po 2 tima (dal finalisti, dal pobednik i prvi iz regularnog)
Po 3 ispada iz drugih, popuna kao kod prethodnog.
Slazem se za promenu bodovanja.
Sto se tice flex pozicije, glasam za WRT varijantu.
-
za početak mi samo treba saglasnost za "nasilno" prekrajanje liga od vas najaktivnijih na forumu.
Ja sam za. Sadasnji format mi se vise ne igra.
ali najbolje da ponovo napravim glasanje, prošlo je dosta vremena...
Najbolje, ali stavi javno glasanje, tj da se glasa pismeno, ne onaj poll na vrhu teme.
-
drugo, glupo mi je da nekog izbacujem iz prve lige zbog kao neke reforme.
nije glupo. sto bi bilo glupo, menja se sistem takmicenja, manje ljudi u ligama, neko mora da "najebe"
drugo, nikog ne izbacujes iz prve, 6 svakako ispada, samo ce ove godine manje ljudi otici na gore (analogno i za II<->III)
sto se tice regularnosti, tek je tri kola proslo, sumnjam da ce iko izjaviti: "jbg, da sam znao da ce sledece sezone biti manje mesta u visoj ligi, drugacije bih draftovao i igrao prva tri kola"
ps: uostalom niko valjda nije toliko opsednut igranjem u visoj ligi da ce se ljutiti ako ne prodje :)
-
Ja se slazem sa svim predlozima osim za smanjenje broja igraca. U Auction ligi nas je 12 i to je jedina stvar koja mi se ne svidja, mnogo su mi zanimljivije lige sa 14 igraca. Jos ako postoji slot pozicija kao u VLK idealno je :)
-
e pa to je jedino što ne ide na glasanje, izglasano je odavno.
-
Da ne zaboravim jedna od osnovnih stvari koje treba da se promene je povecanje BN mesta u ligama. Zaista je smejurija da ovoliko mali broj BN mesta u timu postoji i da ne mozes normalno BYE weeks da preguras, a da ne pocinjem o tome sta se desava ako imas povredjene igrace u timu. I molim nek se ne poteze argument da bi se time pronalazak korisnog igraca sa FA sveo na minimum, jer mi u dynasty ligi imamo 30 igraca u timu i posle svakog kola postoji gomila igraca na koje vredi bidovati i koji mogu kompletno promeniti snagu nekog tima. Uz to, povecanje broja BN mesta bi se savrseno uklopilo u promenu broja igraca u ligi sa 14 na 12.
-
Da ne zaboravim jedna od osnovnih stvari koje treba da se promene je povecanje BN mesta u ligama. Zaista je smejurija da ovoliko mali broj BN mesta u timu postoji i da ne mozes normalno BYE weeks da preguras, a da ne pocinjem o tome sta se desava ako imas povredjene igrace u timu. I molim nek se ne poteze argument da bi se time pronalazak korisnog igraca sa FA sveo na minimum, jer mi u dynasty ligi imamo 30 igraca u timu i posle svakog kola postoji gomila igraca na koje vredi bidovati i koji mogu kompletno promeniti snagu nekog tima. Uz to, povecanje broja BN mesta bi se savrseno uklopilo u promenu broja igraca u ligi sa 14 na 12.
Koliko BN mesta vise ?
-
dodata su dva mesta već u protekle dve sezone.
ja sam uvek za više BN, ali vama ovde je valjda dovoljno postojećih 7 mesta na 8 startera sada.
retko ko u današnje vreme drži blokirana mesta sa rezervnim DEF i K. a i QB i TE se drže dva ko nije uspeo elitu da pokupi, pa dok se ne vidi koji ostaje.
sledeće godine će biti 9 startera, ali opet će 7 BN biti dovoljno.
ali ako bude dovoljno zainteresovanih za proširenje, dodaću i to na glasanje kad utvrdimo prve tri stavke.
-
jel može to glasanje malo da pričeka dok ne čujemo još neki argument osim "smara"?
pablo je samo o tome razmišljao poslednja 4 meseca, a neko, čiji će glas jednako da vredi, sada možda prvi put čuje za flex
pa bi bilo zgodno da predlagači predstave suštinu reformskih paketa, a i da se čuju neke kontaargumenti
-
Pa ne moraš odma, ko te tera. A sve je ovo od pre dve godine počelo
-
Ja podrzavam Nidzgetov predlog za dodatna BN mesta, to ce malo ublaziti manjak timova. Cak bih prosirio na 9 mesta
-
Ja nemam nista protiv predlozenih promena, ako se pitamo i mi relativno novi. Sistem bodovanja je i bio takav u ligama koje sam do pre dve godine igrao. Sto se tice ligaskog sistema ne bih voleo da ukidamo trece. U 1-4 za godinu dana se moze od rukija do superlige, pa se malo gubi draz. Ako se ja pitam moze i 1-1-2-2, nemam nista protiv da budem betonligas.
-
Ima dobrih predloga koje podrzavam ali neke ne bih dirao.
QB jeste glavna pozicija a startuje samo 1 i ne vidim zasto da smanjimo pass td sa 6 na 4?
-
Da bih glasao za smanjanje timova sa 12 na 14, hteo bih da mi neko upoznatiji u taj sistem objasni prednosti tog sistema ?
Da li mozda ciljate na to da ce timovi biti kvalitetniji, pa ce mecevi biti neizvesniji ?
-
Ja sam za uvodjenje jedne promene koju niko nije predlozio, a to je da se uvede jos slotova... meni licno je muka od FA... dajte da draftujemo vise i da imamo pravo da zadrzimo vise, tako da bude pravedno... ovako kako je sada nebrojano puta presudi FA i waiver... a ja mislim da bi draft i priprema za draft trebali da budu presudni...
sto se tice promene sistema bodovanja QBa, mislim da je iscrpna diskusija postojala ranije i da sam ja uverljivo i statistikom potkrepljeno argumentovao da je najbolje da se generalno poveca za sve igrace broj negativnih poena za TO (INT ili Fumble) sa -2 na minimum -3 ili jos bolje na -4... i sad mi nije jasno zasto se i to ne stavi na glasanje nego se opet potura opcija za koju ja mislim i arhumentovao sam i to da je losija od postojece? zasto se to nudi kao jedina alternativa?
sto se ostalog tice, realno me zabole kita sta cete da radite, da li ce da bude format 12 ili 14 i da li ce da se uvede jos jedna startna pozicija... meni to nije nesto presudno. ove dve stavke gore su mi vaznije.
-
pick 6 i fumble return da se dodatno kazne
-
i da se uvede kazna za svakog ko interception nazove pick six :)
-
mislim da ne može fumble nikako.
pick6 može, ali prvo da vidim da li ćemo uopšte menjati.
opet ako idemo na dodatno kažnjavanje, onda treba razmisliti i o nagrađivanju za neke veće akcije.
tako da, polako...
@ lord
nisam primetio tu pojavu, ali zvuči kao ozbiljan prekršaj
-
@ karala
kao što rekoh, prvo da vidim kakvo je interesovanje.
lako ćemo još poboljšati, za to mi ne treba glasanje posle.
slobodno nađi tu temu, ja ne stižem.
pa da prelistamo.
-
Ja sam za uvodjenje jedne promene koju niko nije predlozio, a to je da se uvede jos slotova... meni licno je muka od FA... dajte da draftujemo vise i da imamo pravo da zadrzimo vise, tako da bude pravedno... ovako kako je sada nebrojano puta presudi FA i waiver... a ja mislim da bi draft i priprema za draft trebali da budu presudni...
sto se tice promene sistema bodovanja QBa, mislim da je iscrpna diskusija postojala ranije i da sam ja uverljivo i statistikom potkrepljeno argumentovao da je najbolje da se generalno poveca za sve igrace broj negativnih poena za TO (INT ili Fumble) sa -2 na minimum -3 ili jos bolje na -4... i sad mi nije jasno zasto se i to ne stavi na glasanje nego se opet potura opcija za koju ja mislim i arhumentovao sam i to da je losija od postojece? zasto se to nudi kao jedina alternativa?
sto se ostalog tice, realno me zabole kita sta cete da radite, da li ce da bude format 12 ili 14 i da li ce da se uvede jos jedna startna pozicija... meni to nije nesto presudno. ove dve stavke gore su mi vaznije.
Realno, zabole me kita.
-
i da se uvede kazna za svakog ko interception nazove pick six :)
Lorde, ne zovemo svaki INT pick six ali da, ako INT ode za TD mislim da treba da se uvedu dodatni penali.
-
Lorde, ne zovemo svaki INT pick six ali da, ako INT ode za TD mislim da treba da se uvedu dodatni penali.
Pardon, moja greska :) Mislio sam na INT vracen za TD svakako.
-
sad sam nešto gledao setovanja liga, i setio se da je bilo primedbi i na DEF bodovanje, tj. da smo previše blagi prema napunjenim odbranama.
mi imamo 10 poena za 0 poena primljenih do 0 poena za 35+ primljenih
dok je Y! (a i generalno) default od 10 do -4
treba napomenuti da se u primljene ne ubraja pomenuti pick6 npr. jer odbrana tu nije ništa skrivila
takođe, ta ista odbrana sve i da primi 100 komada, ne mora biti u minusu ako skupi neki "big play" npr.
-
ne, ajde da banujemo sve koje presecenu loptu zovu Interception ::) :A
-
nema potrebe, prelazak u nižu ligu će biti dovoljan da razmisle.
-
Protiv
protiv čega?
aukcije ili svega navedenog?
prosto idi pa glasaj, da znamo
-
ps: uostalom niko valjda nije toliko opsednut igranjem u visoj ligi da ce se ljutiti ako ne prodje :)
nemaš pojma koliko nekima to znači :)
mada teže ćemo omiljenog naterati na gore, nego nekog da ostane dole :D
-
Ja nemam nista protiv predlozenih promena, ako se pitamo i mi relativno novi.
svi se pitate, naravno
a možete imati i neke povlastice vi šro aktivno učestvujete u radu lige :zvizdanje:
zamoliću i tebe da glasaš gde treba, iz napisanog ne mogu da provalim 100%
-
nema potrebe, prelazak u nižu ligu će biti dovoljan da razmisle.
iz elitne IIIb nema prelaska
PICK 6
-
Dakle, samo mali podsetnik na ono sto sam vec ranije argumentovao.
Glavni problem koji smo pokusavali da promenimo jeste primat QBova koji su poceli da zadobijaju promenama u NFL stilu igre ka pass happy offense. I predlog prvi je bio da se uskladimo sa 4/-2 sistemom za bodovanje QBa. Medjutim to je pravilo i nerealno smanjivalo razliku u kvalitetu izmedju QBova koji trce u odnosu na one koji ne trce, pa bi cak Cam Newton mogao ispasti bolji od Peytona Manninga, sto svako pri cistoj svesti i zdravoj pameti vidi kao apsurd. I onda sam ja izasao sa novim predlogom.
"Ja imam JEDAN NOVI PREDLOG, da ne kazem mozda i resenje za ovu situaciju.
Da se poveca TO na -3 za sve, dakle i za INT i za F.
Posledica toga bi bila da vrednosti TD i TO ostaju jednake za sve, a da RBovi ukupno dobijaju na vrednosti u odnosu na QBove koji prave vise gresaka (zbog broja INT), kao i da WR/TEovi sada dobijaju na vrednosti u odnosu na RBove, sto je isto realno, jer oni prave manje F.
Pri tom, pravi igraci dobijaju na znacaju.
Ovo bi bila sto se mene tice idealna situacija. Mada, sto se mene tice moze i TO na -4."
kasnije je tonyk dodao primer Breesa koji je 2012 u jednoj utakmici bacio 5 INTa.
"niko ne pominje breesa od noćas? :D
po sadašnjem 3 poena
po Y! 8 komada
po karali -2"
s tim da bih ovih -2 islo na cak -7, ako bi TO bio bodovan sa -4
@tonyk - zasto sam ja protiv da se prvo izglasa promena, pa tek onda da kazemo kakva?
i tada sam rekao
1.predlog sa -4 za TO
2. predlog sa -3 za TO
3. trenutni EZ sistem
5. yahoo! default sistem
takodje bih rekao da je ovo sa vecim negativnim poenima dovoljno da ne mora da se kaznjava dodatno pick 6 i komplikuje stvari, jer se ne mogu jednako kaznjavati RBovi, a sa druge strane svaki TO je potencijalni return za TD i treba onda svaki TO kaznjavati. mislim da bi se i NFL coach slozili. dakle, ja sam protiv pick 6 negativnih poena, jer se ne moze jednako primeniti i na RBove za Fumble return, a i ovo je dovoljno.
-
Mislim da je primer recimo Matthew Stafforda najmerodavniji. Covek krca jarde, ali i INT i ne moze da pobedi godinama, a po yahoo default je uvek visoko. Sa druge strane Tom Brady je cist winner koji retko baca INT, a fantasy svetu ne vidimo cesto razliku. Povecanje TO na najmanje -3, ili jos bolje -4 pravi razliku.
-
Tonyk u glasanju stoji promena QB bodovanja, jel to vazi za pass TD da bude 4 ili moze da se podesi da bilo koji TD koji postigne Qb bude 4? Ako je ovo drugo u pitanju onda Newton nece nikako biti bolji od Pussija i najbolje bi bilo 4/-2 a ako cemo je prvi slucaj onda je bolji ovaj Karalin predlog, 6/-3. Mada ce i tako ostati da elitni QB automatski znaci makar PO ali makar ce se malo smanjiti njihov uticaj
-
Pogresno sam ja to predstavio u ovom uvodu, nije u pitanju samo ta razlika vec i navedena izmedju nekih QBova kao sto je Tom Brady koji retko predaj eloptu u ruke protivniku i nekog koji ono zna da baci po 3 picka u ruke protivnika na utakmici.
-
Znaci cela prica je da se Tomica iznivelise sa ostalima, jer je bulja od igraca
-
pricam o Tomici od pre dve sezone.
sigurno se moze naci bolji primer, ovde i nije drasticno.
Drew Brees i Tom Brady 2012. kada je NO vristao.
1. TO -4 Brees 391 Brady 392
2. dosadasnji sistem Brees 431 Brady 408
3. yahoo default Brees 364 Brady 349
ako nisam nesto pogresno izracunao... namerno sam uzeo da vidimo razliku izmedju dva QBa koja ne trce, ali izmedju kojih je postojala tada definitivan razlika, ali ju je fantasy pogresno izrazio, u korist onog losijeg
-
i jos jedna stvar koju niko nije napomenuo... yahoo default je 4/-1, a koliko ja znam na mestima gde je to 4/-2 kako vi hocete yards QB je 10y 1 poen (ispravite me ako gresim). sto je sve u svemu jos ludje. jos vise brise raliku izmedju onih koji kao Stafford samo gruvaju i oni kojih pobedjuju.
-
Cam Newton ruki sezona i Peyton Manning prosla sezona (tj. najbolja sezona jednog QBa u istoriji). Ovo pokazuje slabosti yahoo default.
1. TO -4 Cam Newton 366 P. Manning 486
2. dosadasnji Cam Newton 404 p. Manning 518
3. Yahoo default cam Newton 379 P. Manning 418
zar je ovo zadnje samo bila razlika... dajte da se ne salimo... gledamo svi i ove sezone Manninga i izuzev zadnjeg kola, pa to je klinika. a on nece ponoviti sezonu od prosle, a nece ni Cam njegovu ruki, ali razlika izmedju napada Broncosa i napada Panthersa nije sigurno u 40 poena. Na kraju cemo doci da izbor matchupa odlucuje i da se QBovi menjaju kao DEF i K.
-
Ja sam protiv izmisljanja bilo kakve tople vode. Ako cemo da menjamo bodovanje, da menjamo iskljucivo na Y default ili eventualno neki slicni standard (ESPN/NFL).
Koliko god da neko drugo bodovanje mozda ima nekih prednosti - to je sve beznacajno. Kakav god da je sistem, draftujes i biras prema svom sistemu. Da li ce QB A ili QB B donositi vise poena, pogledaces i uzeces boljeg ako mozes da biras.
S druge strane: sve analize, rankings, tekstovi po netu su uglavnom bazirani na default settingsima i ako bismo imali takve settingse olaksalo bi eventualno pracenje istih...
Sad malo podesacanja na istoriju dogadjaja, a zanimiljivo za one koji ne znaju:
Nasa setovanja su zapravo setovanja koja su bila default na NFL.com kada smo prvi put igrali (2002). Naredne godine smo presli na Yahoo koji je u to vreme imao drugacija setovanja (4poena za passing TD, 10y). Glasanjem (valjda) smo odlucili da umesto Y! zadrzimo NFL.com setovanja. Par godina kasnije Yahoo je promenio svoj default i podigao takodje na 6p sve TD i maltene se izjednacio sa nama. Jos par godina kasnije (pre 2-3 godine?) Yahoo je opet vratio na 4TD/10y, a mislim da su i ostali polako presli na taj sistem.
tl;dr;
Ja sam za to da predjemo na Yahoo! default i da ga pratimo ako se u buducnosti bude menjao.
-
Koliko god da neko drugo bodovanje mozda ima nekih prednosti - to je sve beznacajno. Kakav god da je sistem, draftujes i biras prema svom sistemu. Da li ce QB A ili QB B donositi vise poena, pogledaces i uzeces boljeg ako mozes da biras.
:tus: :tus: :tus:
-
Ja sam protiv izmisljanja bilo kakve tople vode. Ako cemo da menjamo bodovanje, da menjamo iskljucivo na Y default ili eventualno neki slicni standard (ESPN/NFL).
Koliko god da neko drugo bodovanje mozda ima nekih prednosti - to je sve beznacajno. Kakav god da je sistem, draftujes i biras prema svom sistemu. Da li ce QB A ili QB B donositi vise poena, pogledaces i uzeces boljeg ako mozes da biras.
S druge strane: sve analize, rankings, tekstovi po netu su uglavnom bazirani na default settingsima i ako bismo imali takve settingse olaksalo bi eventualno pracenje istih...
Sad malo podesacanja na istoriju dogadjaja, a zanimiljivo za one koji ne znaju:
Nasa setovanja su zapravo setovanja koja su bila default na NFL.com kada smo prvi put igrali (2002). Naredne godine smo presli na Yahoo koji je u to vreme imao drugacija setovanja (4poena za passing TD, 10y). Glasanjem (valjda) smo odlucili da umesto Y! zadrzimo NFL.com setovanja. Par godina kasnije Yahoo je promenio svoj default i podigao takodje na 6p sve TD i maltene se izjednacio sa nama. Jos par godina kasnije (pre 2-3 godine?) Yahoo je opet vratio na 4TD/10y, a mislim da su i ostali polako presli na taj sistem.
tl;dr;
Ja sam za to da predjemo na Yahoo! default i da ga pratimo ako se u buducnosti bude menjao.
Koliko ja razumem, yahoo je menjao, pa vracao pa menjao, jer ne zna sta hoce a vi ste drzali svoje. Ali sad i vi hocete da menjate pa da na svake dve sezone bude drugacije, jer ni yahoo nije najsigurniji sta hoce, pa ni vi niste najsigurniji sta hocete.
-
Koliko ja razumem, yahoo je menjao, pa vracao pa menjao, jer ne zna sta hoce a vi ste drzali svoje. Ali sad i vi hocete da menjate pa da na svake dve sezone bude drugacije, jer ni yahoo nije najsigurniji sta hoce, pa ni vi niste najsigurniji sta hocete.
Da, upravo tako.
-
Po meni glavni problem sa sadasnjim bodovanjem je to sto QB ima preveliku ulogu. Ukoliko ne pokupis kvalitetnog QB ili ti se on povredi vrlo tesko mozes biti konkurentan. Stoji da je to najbitnija pozicija ali sa ovakvim stanjem stvari ima preveliku tezinu jer trenutno ta jedna pozicija prosecno donosi oko 30% poena nedeljno. Super bi bilo kad bi kroz korekciju bodovanja to doslo na 20ak %. E sad dal ce Stafford da donosi vise poena od Brejdija je manje bitno, jednostavno imas fantasy rankinge pa po njima biras.
-
Da ima toliku ulogu, birao bi se sa prvim pikovima, ali niko ih ne bira medju prvih 5 pikova. Medju prvih pet pikova se biraju RBovi po cemu se vidi ko ima najvecu ulogu po sadasnjem bodovanju.
-
Opet mesas stvari, QB se ne bira sa prvim pikovima jel ih ima nekoliko sa priblizno slicnim brojkama. Nije tolika razlika izmedju Brejdija, Staforda, Brisa, Newtona... dok em moras da startujes 2rb em nije isto dal imas Lyncha, pitersona ili CJ2K, Busha... Iz istog razloga se i Graham i J. Thomas draftuju u prvoj rundi, kao i Megatron
-
Tonyk u glasanju stoji promena QB bodovanja, jel to vazi za pass TD da bude 4 ili moze da se podesi da bilo koji TD koji postigne Qb bude 4? Ako je ovo drugo u pitanju onda Newton nece nikako biti bolji od Pussija i najbolje bi bilo 4/-2 a ako cemo je prvi slucaj onda je bolji ovaj Karalin predlog, 6/-3. Mada ce i tako ostati da elitni QB automatski znaci makar PO ali makar ce se malo smanjiti njihov uticaj
smanjenje važi samo za pass TD.
ako QB istrči važi 6, ako neki WR baci važi 4.
drugačije ne postoji da se bira.
-
i jos jedna stvar koju niko nije napomenuo... yahoo default je 4/-1, a koliko ja znam na mestima gde je to 4/-2 kako vi hocete yards QB je 10y 1 poen (ispravite me ako gresim). sto je sve u svemu jos ludje. jos vise brise raliku izmedju onih koji kao Stafford samo gruvaju i oni kojih pobedjuju.
gde si video da hoćemo 4/-2?
i kakve veze ima stafford?
uvek je bilo i biće nekih koji štrče kako god podesio pravila.
i uvek će neko birati te koji bacaju bez gledanja ili one što trče preko svake mere jer prosto tako vole, tj. imaju takvu taktiku i sl.
-
Na kraju cemo doci da izbor matchupa odlucuje i da se QBovi menjaju kao DEF i K.
pa svi to rade odavno, ako ne uspeju da ščepaju top 5-6 na draftu.
prosto je takva situacija u NFL
-
pa kad sve to sto si ti rekao stoji, zasto menjate? vi hocete da menjate, ne ja. iako smo izglasali zadnji put da ne menjamo. i isto smo ovako poceli, vi ste poveli, ali bojim se da cemo mi da pobedimo. i zamolite onda sve ucesnike da glasaju, a ne da se ovde saka vas skupi i da izglasa.
-
I molim da se uzme u razmatranje predlog da povecamo broj slotova na klupi. Mislim da je sjajan primer WR lige gde nakon drafta uvek bude mali broj FA pickup i najbolji uvek pobedjuje. Ja bih povecao sa 6 ili 7 koliko je sada na minimum 10, tako da ne moramo svaki cas da izbacujemo DEF i K, vec mozemo da ih zadrzimo vise. Na taj nacin bi se i DEF ukljcio malo vise u draft strategije.
-
Ja sam protiv izmisljanja bilo kakve tople vode. Ako cemo da menjamo bodovanje, da menjamo iskljucivo na Y default ili eventualno neki slicni standard (ESPN/NFL).
Koliko god da neko drugo bodovanje mozda ima nekih prednosti - to je sve beznacajno. Kakav god da je sistem, draftujes i biras prema svom sistemu. Da li ce QB A ili QB B donositi vise poena, pogledaces i uzeces boljeg ako mozes da biras.
S druge strane: sve analize, rankings, tekstovi po netu su uglavnom bazirani na default settingsima i ako bismo imali takve settingse olaksalo bi eventualno pracenje istih...
Sad malo podesacanja na istoriju dogadjaja, a zanimiljivo za one koji ne znaju:
Nasa setovanja su zapravo setovanja koja su bila default na NFL.com kada smo prvi put igrali (2002). Naredne godine smo presli na Yahoo koji je u to vreme imao drugacija setovanja (4poena za passing TD, 10y). Glasanjem (valjda) smo odlucili da umesto Y! zadrzimo NFL.com setovanja. Par godina kasnije Yahoo je promenio svoj default i podigao takodje na 6p sve TD i maltene se izjednacio sa nama. Jos par godina kasnije (pre 2-3 godine?) Yahoo je opet vratio na 4TD/10y, a mislim da su i ostali polako presli na taj sistem.
tl;dr;
Ja sam za to da predjemo na Yahoo! default i da ga pratimo ako se u buducnosti bude menjao.
slažem se u potpunosti da nema potrebe izmišljati pravila, samo bih dodao da je Y! default sad 25y za poen.
tako da nisu vratili na staro zbog toga što ne znaju šta bi, već prate NFL, sugestije igrača, ponekad i experte poslušaju, šta da se radi.
sa druge strane, ne kažem da karala nije u pravu, ali to ipak treba malo ispitati pre promene.
može napraviti ligu po njegovom savršenom sistemu (mislim na sve, ne samo na QB bodovanje) pa da vidimo kako to ide.
-
pa kad sve to sto si ti rekao stoji, zasto menjate? vi hocete da menjate, ne ja. iako smo izglasali zadnji put da ne menjamo. i isto smo ovako poceli, vi ste poveli, ali bojim se da cemo mi da pobedimo. i zamolite onda sve ucesnike da glasaju, a ne da se ovde saka vas skupi i da izglasa.
mi hoćemo da menjamo da bi bilo igrivije da se tako izrazim. da svi budu konkurentni ako znaju šta rade.
a ti jedino želiš da neki igrači ne budu ispred nekih drugih jer to nije realan odraz njihovog kvaliteta.
glasaju ono koji žele, oni koji ne žele ili im je svejedno ili nisu ni pročitali, a za takve me zabole, da iskoristim tvoj rečnik.
ne znam ko ste vi, a ko mi, ali znam da brojim.
a ti si se ovde postavio sam protiv svih. možda si i u pravu, ali ne ide na takav način.
ili će biti po tvom ili da se razilazimo, tj . ti nećeš da se igraš.
u principu mogao sam ja izmenjati kako ja mislim da je najbolje, jer sam tako u mogućnosti ;)
pa kome se ne sviđa neka ne igra. ali nisam, jer ipak volim da čujem i vas.
i slušam i tebe iako umeš baš da budeš naporan.
-
ili će biti po tvom ili da se razilazimo, tj . ti nećeš da se igraš.
Da sam se ja postavio da treba da bude po mom, ja bih rekao ili TO -4 ili ne igram, ali kao sto vidis igram unazad dve godine.
a da nisam sam protiv promene koju vi nudite videce se uskoro... uostalom opet ponavljam da zanemarujete da smo izglasali vecinom ne tako davno da do promena ne dodje...
ali da u pravu si, ja cu napustiti lige u kojima dodje do promene, ne iz nekog inata vec jer mislim da ne odrazavaju realnost. I siguran sam da necu biti jedini koji ce tako uraditi.
I umesto moje "savrsene lige", mozda da vi razmislite da uvedete za vase potrebe ligu gde ce roster ciniti samo WR/RB/TE... jer vi zelite promene, ne ja... a mislim da je to ono cemu tezite.
-
Ja sam za uvodjenje dodatnog WR ili flexa, ostalo sam protiv manje vise.
Takođe.
Sto dublje, to bolje, po meni. A sa 32 NFL kluba, ima prostora.
...
Sto se tice QB bodovanja. U potpunosti se slazem sa Karalom i svime sto je naveo. -4 za INT je ne toliko neracionalno koliko nesvakidasnje, pa msm da bi -3 bila prava mera.
Na kraju da istaknem da losim (ili nesrecnim, svejedno) fantasy igracima ni ove promene nece pomoci, tako da je u krajnjoj liniji iz perspektive rezultata manje vise svejedno.
Ali opet, po meni, Karalin sistem je najbolji i najrealniji.
-
ajde karala daj malo ozbiljniju argumentaciju, tj. statistiku izvuci pa možda pridobiješ još nekog.
ja bih to uradio, ali ne stižem prosto. i pablo je iskusan u tome, ali ne verujem da ga interesuje.
dakle pregled prvih 20-50-100 sa sadašnjim, 4/-1 i tvojim bodovanjem.
meni lično poređenje dva-tri igrača ne znači previše.
mogu ti pomoći na PM ako treba nešto.
-
Karalin predlog moze na glasanje za 3-5 godina, kad budemo opet menjali...
-
A šta je poenta tih Karalinih reformi?
Da se sa -4 za turnover dokaže i u fantasy da je Stafford loser, a Brady winner?
Ajd što mi te priče idu na onu stvar i kad se priča o RL fudbalu, sad ću morati da ih trpim i u fantasy?
Možemo onda davati 10 bodova za pobedu na utakmici. Kao u baseballu za startne pitchere što se boduju pobede.
Ili možemo postaviti pitanje o Eli Manningu, luzer koji iskrivi te vaše ultimativne winnere, iako voli baciti pick više nego leba jesti.
Mene u III-b sprdalo prošle godine jer sam ga uzeo u nekoj 17. rundi, a sad bi mu to još dodatno uništilo value. To je odmazda zato što urušava neke vaše winner mitove?
Ben Roethlisberger? MUDOVIŠTE!!! a fantasy value mu je slab. Ajde da naštelujemo bodovanje tako da on bude top 5 umesto da mu dodatno sjebavamo value.
Čudi me da još niko nije napisao da je Cam Newton. Mada, kakav je ovo forum ništa nije isključeno.
Ljudi, ajde nemojte se zajebavati.
Pričamo o fantasy i držite se fantasy argumenata. Čuj krca yarde i ne dobija utakmice. Krcao bi ih i Brady da ume da kompletira pass duži od 10 yarda.
-
Predlažem da se svim igračima smanji broj osvojenih poena. Zaštićena kategorija treba da budu igrači koji osvajaju 3 boda po utakmici. Onima koji osvajaju od 4 do 15 treba umanjiti broj poena za 10%, dok onima preko toga treba umanjiti 15%. Treba razraditi granične slučajeve, kao i to da li oporezovati osvojene poene preko 25 sa 20%. Treba napraviti oštru kontrolu trošenja para na waivere, crnu berzu trejdova smanjiti na minimum, a broj aktivnih igrača smanjiti 5% u 2015. godini. Ovakvim merama možemo očekivati konačno poštenu i zanimljivu ligu 2017. godine.
-
@ tonyk - probacu ako nadjem vremena
da napomenem i jos i na odnos QBa i njegovih hvataca.
u 1. kolu ove sezone po sadasnjem (a tako bi bilo i po mom predlogu) P. Manning i Julius Thomas su obojica osvojili po 28 poena, a po yahoo deafult Peyton Manning bi uzeo 22, a J. Thomas 28.
-
Pa eto, -3 umesto -4. Ugl, svakako bolje nego TD4/INT-1. Po meni je jednostavno pogresno da QB TD vredi manje. TD je TD jbg. Ako QB jbn ne moze da baci TD, to treba i da se oseti, a ekipe sa QBovima koje imaju muda (i dobre TE/WR) i idu na pass i u red zoni npr. treba nagraditi.
Sve u svemu, 4/-1 je najgora opcija po meni. Al ono, misljenje je kao dupe - svi ga imaju.
btw, nije mene karala ubedio, ja ovako razmisljam otkad igram fantazi. ja se samo slazem sa onim sto je rekao, i ako vec menjamo, glasao bih za taj sistem.
-
i fg je fg, pa opet vredi i do 5 poena.
-
Ja bih sada argumentovao za jos jednu stvar. O njoj je i Nidzge na prvoj strani govorio. Radi se o povecanju BN mesta.
Cemu to vodi, odnosno koji bi razlozi za to bili:
- presudna je sposobnost anticipacije cele sezone na draftu kada su stvari neizvesne... sa druge strane smanjuje se presudnost momenata kada stvari vec u aktulenoj sezoni postanu izvesne , pa svi mozemo da vidimo ucinak igraca
- presudna postaje sposobnost izbora kada su stvari neizvesne, nasuprot slucajnosti i licitaciji kada stvari postane vec izvesne
- veci broj BN mesta dozvoljava igracu da se osigura od povreda RBova, na primer, selektovanjem njegove stvarne zamene, ne brinuci da li mu to mesto na rosteru moze zatrebati za nesto drugo
- smanjuje se presudnost momenata kada se jednom igracu povredi top 5 RB, a onda neki drugi igrac pokupi njegovu stvarnu zamenu
- veci broj BN mesta dozvoljava svima zadrzavanje po dve DEF i dva K, sto je korisno za bye week, bez razmisljanja da li mu to mesto na rosteru moze zatrebati za nesto drugo
- posledicno prethodnom, kako ako bi svi imali mogucnost da selektuju i zadrze najmanje dve DEF i dva K, bez da razmisljaju da li su bezveze potrosili mesto na rosteru, kvalitet preostalih DEF i K bi bio slab i time bi se povecala vaznost anticipacije ucinka DEF i K za celu sezonu, vec na samom draftu
- napokon bi se DEF i K selektovani na draftu manje-vise svi zadrzavali tokom cele seozne, kao sto je slucaj i sa QB/RB/WR/TE, a ne bi se menjali pred i posle svakog kola
- selektovanje DEF i K za celu sezonu bi bilo vazno , a ne njihov izbor u licitaciji pred svako kolo i u odnosu na svaki matchup.
Ja bih povecao na minimum 10 BN slotova.
-
A igrač koji draftuje top 5 RB ima neko moralno pravo i na njegovu RL zamenu?
Protiv sam povećanja BN. FA je sastavni deo ove igre, ne vidim zašto bi draft trebalo da bude toliko značajniji.
-
Najbolje da imamo 25 BN mjesta, 300 rundi drafta i da se fantazi svede na podesavanje postave 5 min nedjeljom popodne. :kafa:
Meni je smisao ovoga da kroz fantazi onekad ispratim nekog igraca kojeg ne bih primjetio, da kopam po waiveru, razmisaljm ko ce biti primarna a ko sekundarna opcija. Sigurno mi nije smisao da na slijepo blejim po preporukama eksperata u avgustu i da mi samo to odredi sezonu.
-
koliko se sećam karala je i odustao od ekipne lige baš zato što nema šta da se radi tokom sezone, nego samo draft
-
Ne znam samo zasto se mlatite sad Karalom. Uvek ce imati fix ideje. Revizija pravila za 3-5 godina je sansa sa njega...
-
koliko se sećam karala je i odustao od ekipne lige baš zato što nema šta da se radi tokom sezone, nego samo draft
ne secam se da sam ja ovo naveo kao razlog (ne znam sto mi vec u vise navrata pripisujes tvoje misljenje), kao sto to i nije bio razlog... razlog je bilo nesto drugo - a to je da je vise prepusteno slucaju i sreci nego u standardnim ligama ili ligama bliskom njima gde se draftuju igraci licno.
ma, uostalom meni je najlakse da kazem - dogovorite se vi oko pravila, kada ih budemo imali svako od nas ce doneti za sebe odluku koja je samo na nama samima - ucestvujem ili ne ucestvujem?
-
ma, uostalom meni je najlakse da kazem - dogovorite se vi oko pravila, kada ih budemo imali svako od nas ce doneti za sebe odluku koja je samo na nama samima - ucestvujem ili ne ucestvujem?
Cek, cek. Tebi je bodovanje QB kljucna determinanta da li ces igrati? :kafa:
Razumijem da imas svoje misljenje i neki preferian sistem ali da ce te 6 umjesto 4 poena za QB pass TD odvratiti od igranja to ne mogu da razumijem.
PS Gdje se izgubi ideja o eksperimentalinoj EZ ligi? Da probamo neke koncepte oko kojih se vec prepiremo?
-
Ako povecamo broj BN-a, mislim da bi onda trebalo ukinuti waiver budget.
Po meni, gubi smisao sa povecanjem broja igraca u rosteru.
My 2 cents.
-
Meni je ok to da se poveća broj BN slotova.
Neće to uništiti free agency. Imali bi 3-4 igrača po timu više (2-3 BN i taj flex starter), ali i 2 tima manje.
Morali bi baš dosta BN slotova ubaciti pa da Asiata, Taliaferro i slični da ne ostanu undrafted.
Nema razloga da brinete. Biće dosta bidovanja i biće aktivna liga i posle drafta. A mogli bi da preguramo nedelju i sa par bye week i povređenih igrača.
-
Upravo ovo sto Omiljeni kaze, 9-10 BN slotova bi taman kompenzovali nedostatak ta dva tima a i ostace dovoljno igraca na FA
-
OK, to je samo predlog.
Na kraju, videcemo vec posle prve sezone odigrane po novim pravilima gde gresimo, pa to moze da se ispravi za sezonu 2016.
-
Cek, cek. Tebi je bodovanje QB kljucna determinanta da li ces igrati? :kafa:
Razumijem da imas svoje misljenje i neki preferian sistem ali da ce te 6 umjesto 4 poena za QB pass TD odvratiti od igranja to ne mogu da razumijem.
Da budem iskren, jeste. Nije meni namera da teram inat. Za mene to znaci veci odraz realnosti. Prosto, ja QBa smatram najvaznijom pozicijom u fudbalu. I mislim da se vec dovoljno uciniti u korist vrednovanja WR/TE/RB naspram QBa (ako vec dosada nije bilo dovoljno) time sto ce se uvesti jos jedan slot za sve njih koji bi bio fleks. Nipodastavanjem vrednosti TD QBa naspram TD ostalih pozicija, igra za mene gubi na smislu. I ne mili mi se da igram. No ne sumnjam da ce se oglasiti Niksa da mi pozeli srecan put... mozda se mojim odustajanjem od tih liga u kojima dodje do promene ukaze i njemu priliku da negde nekad osvoji makar nesto.
-
Karalin moto je: Ocu onako kako ja ocu ili necu da igram.
Ja sam ranije bio veliki protivnik smanjenja pass TD/INT jer me je mi je smetalo to sto ce tom promenom trkacki QBs dobiti boost u rankingsima jer im se ne smanjuje bodova za trcanje i TDs trcanjem. Sa ove distance se ispostavilo da takvi kvoteri ne mogu da potraju, to su u principu one-two season wonderi (u trkackom smislu) i to je sve dok ih ne polome (RG III, Vick, pa cak i Cam iz sezone u sezonu ima sve slabiji rush stats, kao i Russ Wilson i Caep)
Mogli smo doduse otici i u drugom pravcu pa zameniti 25ypass/1p za 50ypass/1p a ostaviti TD6/INT-2 i to mi je ok.
Sto se tice dodavanja klupe, ne treba tu ici u krajnost. Obzirom da dodajemo flex i smanjujemo ligu, dojmi mi se logicno da se poveca bench za 2 mesta, taman.
-
Toliko i planiram.
-
Karalin moto je: Ocu onako kako ja ocu ili necu da igram.
Koliko sam ja ispratio sve ovo, coveku ste nakacili taj moto do te mere da ga je i prihvatio.
-
Za mene to znaci veci odraz realnosti. Prosto, ja QBa smatram najvaznijom pozicijom u fudbalu.
Nisi u pravu kada pricas o realnosti. Naime, kada RB istrci TD taj se racuna samo njemu +6 poena - ukupna vrednost tog TD je 6 poena. Kada QB baci TD, taj isti neko i uhvati - dobijaju poene i QB i hvatac. Znaci taj TD se broji QB-u 6 ili 4 poena i WR-u 6 poena. Trenutno taj TD vredi 12 poena. Ako bi hteo full realno, onda bi trebalo da oni podele 6 poena (npr po 3 za recieving i passing TD), ali ideja da ga smanjimo na 10 je svakako bliza realnosti?
Srecom realnost ne mora da ima veze sa fantasyem. Cilj fantasyja je zabava i sva bodovanja i pravila bi trebalo da budu sa ciljem da igra bude sto zanimljivija igracima, a ne da sto realnije odslikava pravi sport. Sad vidjenje sta je zabavno je mozda razlicito od osobe do osobe, ali mislim da je generalna ideja najsiroj populaciji da se ide na neizvesnost i na to da sve pozicije imaju sto je moguce ravnopravniji uticaj i sa sto manje variranja iz nedelje u nedelju. Stoga smavianje ide za passing yarde i TD, a ne za recieving, jer prosto - QB ucestvuje u svakoj passing akciji, a WR tek u ponekoj. Ako bi bilo realno, onda bi svi hvataci jednog tima trebalo u zbiru da imaju poena kao njihov QB?
-
Koliko sam ja ispratio sve ovo, coveku ste nakacili taj moto do te mere da ga je i prihvatio.
Nismo mu ga mi nakacili sam ga je nakacio sebi letos u DEF ligi kada smo dogovarali bodovanje. Tada je cak otvoreno i rekao da ako se ne promeni bodovanje za fumble (pitanje zivota i smrti) nece da igra. Sada ovde nastavlja u istom ritmu. Valjda je logicno, obzirom na godine zivota i godine igranja fantasya aka iskustvo, da nekim dogovorom dodjemo do vecinskog stava, nego da se postavljaju ultimatumi i tera inat.
-
Nisi u pravu kada pricas o realnosti. Naime, kada RB istrci TD taj se racuna samo njemu +6 poena - ukupna vrednost tog TD je 6 poena. Kada QB baci TD, taj isti neko i uhvati - dobijaju poene i QB i hvatac. Znaci taj TD se broji QB-u 6 ili 4 poena i WR-u 6 poena. Trenutno taj TD vredi 12 poena. Ako bi hteo full realno, onda bi trebalo da oni podele 6 poena (npr po 3 za recieving i passing TD), ali ideja da ga smanjimo na 10 je svakako bliza realnosti?
Srecom realnost ne mora da ima veze sa fantasyem. Cilj fantasyja je zabava i sva bodovanja i pravila bi trebalo da budu sa ciljem da igra bude sto zanimljivija igracima, a ne da sto realnije odslikava pravi sport. Sad vidjenje sta je zabavno je mozda razlicito od osobe do osobe, ali mislim da je generalna ideja najsiroj populaciji da se ide na neizvesnost i na to da sve pozicije imaju sto je moguce ravnopravniji uticaj i sa sto manje variranja iz nedelje u nedelju. Stoga smavianje ide za passing yarde i TD, a ne za recieving, jer prosto - QB ucestvuje u svakoj passing akciji, a WR tek u ponekoj. Ako bi bilo realno, onda bi svi hvataci jednog tima trebalo u zbiru da imaju poena kao njihov QB?
Jeste, ali isto tako za 1 poen RB treba da nakupi 10y, a QB 25y. Losa ti ta logika, pri tom taj isti RB moze da bude taj hvatac. On ne trci samo. Dakle isti taj TD koji on uhvati taj isti QB o kojem ti pricas mu namesti u ruke. Losa ti ta logika.
-
Jeste, ali isto tako za 1 poen RB treba da nakupi 10y, a QB 25y. Losa ti ta logika, pri tom taj isti RB moze da bude taj hvatac. On ne trci samo. Dakle isti taj TD koji on uhvati taj isti QB o kojem ti pricas mu namesti u ruke. Losa ti ta logika.
Naravno, moze i QB i WR da istrce TD. i RB da baci TD koji ce QB da uhvati, i bilo ko od njih moze da sutne FG... Ne razumem kako to sto si napisao cini "logiku losom". Naprotiv to je upravo potvrdjuje :)
Poeni se ne prave prema pozicji (QB,WR,RB) nego prema akciji (passing, rushing, receiving).
EDIT: Ideja nije da se ucini da QB vredi manje od RB ili WR, nego da passing vredi manje od rushinga i receivinga. Ne zato sto je to realno, nego zato passinga po igracu ima mnogo vise od rushinga i recievinga i da bi se izbalansirao odnos poena koji na kraju pozicije donose.
-
Pa kad si ovu zadnju recenicu rekao zasto onda hocete da unizite QBa?
-
Da bi uneli nemir u tvoj mikrokosmos.
-
Pa kad si ovu zadnju recenicu rekao zasto onda hocete da unizite QBa?
Pa zato sto trenutno nije izbalanisran taj odnos, zar to nije logicno od pocetka rasprave??
Malopre bas gledah nesto, jbn Tanehill je imao vise poena prosle godine od McCoya isamo 10 poena manje od Charlesa
-
Karala je postavio pitanje pre nego sam ja dopisao onaj EDIT. Kao 'zadnju' recenicu je misio onu pre toga. Moj EDIT je cak ispao kao odgovor na to pitanje, iako sam i ja pisao ne videvsi pitanje :)
-
To sto ti kazes da treba da bude izbalansirano je vec izbalansirano brojem igraca, plus sada uvodimo za njih jos jednu poziciju.
Ma i dalje stoji ono da je po yahoo default Peyton Manning za kliniku u prvom kolu dobio 22 poena, a Julius Thomas 28. Sta tu treba balansirati ja se pitam? Nemojmo mesati piona i topa. Piona ima osam, topa dva na sahovskoj tabli. Isto ovde imas jednog QBa i 5, evo sad 6 skill igraca.
-
Ubijaš me brt
Zašto imaš toliku potrebu da u ovo uvučeš neku filozofiju, romantizam, estetiku itd ?
Nemoj mi to raditi.
Peyton je imao 270 yarda i 3 TD.
To jesu odlični statsi, ali on lagano može povezati takve 3-4 utakmice, a da to maltene niko i ne primeti jer je to ipak common statsi. I ne samo za Peytona već za masu QBs
Thomas je imao 105 yarda i 3 TD...to je ipak neuporedivo ređi događaj. Calvin Johnson je u karijeri imao 1 utakmicu sa 3 uhvaćena TD
A šta je tebi tu klinika, a šta su pešadinci i topovi...to ostavi za sebe.
I meni je sa emotivnog, filozofskog i estetskog aspekta neporedivo miliji svaki Genov pass za 3-4 yarda, nego bilo koji TD pass bilo kog drugog QB, pa ne satirem sa tim po fantasy podforumu.
A i šta je dođavola Yahoo deafult?
I za šta je to relevantno?
Igram i ja ligu gde su Freak i Dildo odlučili da turnover bude -6, da se za sack dobija -1, da se boduju i return yarde...i Aaron Rodgers daje manje bodova od baš svakog kickera, ali ne vidim razlog da to ubacujem ovde u priču. Valjda zato što to bodovanje nema veze sa ovom debatom. Kao što nema ni neko default yahoo bodovanje.
-
Koliko puta ce se to desiti tokom sezone?? Uzeo si tu utakmicu za primer a to se desava jednom u 100 meceva. Sam si napisao da je Payton prosle godine uzeo 500+ poena sto je preko 30 poena u proseku. Ako se protivnikov QB povredi na pocetku (desilo mi se vec par puta ove godine) ili jednostavno odigra slabije on prakticno nema sanse da pobedi jer je odmah u zaostatku od 20+. Dok recimo ako se povredi jedan RB, RB ili TE ili ako uzmu 0-5 poena sa druge strane moze da bude i Charles, Megatron ili Graham i dalje si u igri. Naravno desi se da i skill pozicije odluce mec ali to su izuzeci kao i ova tvoja utakmica i ne mozes da ih racunas u ozbiljnoj diskusiji.
EDIT:
I da kad se vec toliko zalazes za real life slicnosti sto ne bi izbalansirali bodovanje da odbrane budu bitnije od QB, i da recimo SEA def donosi 30+ bodova po kolu jer su ionako dokazali da je odbrana najbitniji deo NFL tima?
-
Podnaslov ovih reformskih topića bi mogao i trebao biti "Zašto kao Škotska, kad možemo i kao proruski aktivisti?"
Šta dete zna šta je flex, ono uzme listić i izglasa kalifat. Ili Republiku Šumsku. Ko šta voli.
30ak ljudi je već glasalo, a veliko je pitanje koliko njih shvata (eufemizam za nema blage veze) šta se tu dešava.
Na istom listiću i pitanje o dozvoli za mešanje stranih sila u unutrašnja pitanje nekog malog ratničkog ali iznad svega slobodarskog naroda i pitanje o asfaltiranju ulice 1300 kaplara.
Ne zna se ni ko je glasao, ni kako je glasao, ni do kad može da se glasa, ali se zna da je glasanje počelo i pre nego što je počela izborna kampanje.
Jednom rečju debakl demokratije.
Pablo je poveo celu priču, a njegov argument je "smara uticaj Qb".
A draftovao Rodgersa u 1. ili 2. rundi pre 20 dana. O čemu se ovde radi?
Propao mu eksperiment u super ligi, pa će za week 4 da napravi eksperimentalnu ligu. Eksperiment se eksperimentom izbija.
R/W/T flex...sa smanjenim passing TD...zanimljivo. :hm:
Možete li da zamislite kako će izgledati draft?
Uradite simulaciju drafta u svojoj glavi. Vizualizujte mock, takoreći.
Pa ćemo onda pričati.
Provejava blagi pesimizam
Neće ovo izaći na dobro, braćo.
-
Možete li da zamislite kako će izgledati draft?
Da
-
R/W/T flex...sa smanjenim passing TD...zanimljivo. :hm:
Možete li da zamislite kako će izgledati draft?
Uradite simulaciju drafta u svojoj glavi. Vizualizujte mock, takoreći.
Pa ćemo onda pričati.
Nema potrebe za simulacijom u glavi kada je tu eksperimentalna liga i live draft, pridruzi se :facts:
-
Da
Pa onda sigurno vidiš da će to ultražešće da smara.
A tobože vršimo reforme da bi smanjili smaranje i modernizovali lige.
-
ajde ti obražloži u čemu je tu problem?
draft kao i većina draftova u svetu.
mogao bi pablo da da link od experimentalne lige, da mogu svi da vide kako je to izgledalo za prošlu godinu.
-
mogao bi pablo da da link od experimentalne lige, da mogu svi da vide kako je to izgledalo za prošlu godinu.
http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/1516817 (http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/1516817)
-
30ak ljudi je već glasalo, a veliko je pitanje koliko njih shvata (eufemizam za nema blage veze) šta se tu dešava.
Ne zna se ni ko je glasao, ni kako je glasao, ni do kad može da se glasa
Jednom rečju debakl demokratije.
a zašto misliš da ne shvataju?
javili su sve iskusni igrači, a ko nije znao pitao je o čemu se radi.
ne znam što uplićeš demokratiju uopšte, otkud ti to?
zna se da sam ja vrhovni komesar i kao takav pravim anketu, a ne izbore :D
u prvom postu piše do kad je glasanje, takođe svi pismeni mogu videti ko je i kako glasao.
odgovorio sam ti čisto da možeš novu repliku da smišljaš, iako znam da prosto iz dosade sve pišeš ;)
-
Nema potrebe za simulacijom u glavi kada je tu eksperimentalna liga i live draft, pridruzi se :facts:
evo prilike da pablo osvoji bar neku ligu, kad se zeka rodzer usrao.
-
Od srca zelim Pablitu da uspe u ovoj ligi
-
Hvala momci, carevi ste. Ipak ovde se vode ozbiljni razgovori, otvorite temu "zelje cestitke i pozdravi" :smile3:
-
Iskreno samo sam preleteo sta ste sve pisali, jer zaista nisam mogao da citam ponovo kako neki ljudi poimaju fantasy football lige.
Dakle ukratko:
Ne postoji ultimativni i savrseni format, ali moze se reci da je onaj koji se najcesce igra u kompetitivnim ligama najprilibzniji tome, a to je: 1QB, 2RB, 3WR, 1TE, flex(RB/WR/TE), PPR, QB:TD pass -4, INT -2, 25yds pass yds 1 pt, ostalo isto kao kod nas... Argumentacija Karalina da se sa ovim bodovanjem smanjuje vrednost QB-a iako je to najbitnija pozicija u NFL-u pa time mora da bude i u FF je u najmanju ruku smesna. I sa ovakvim bodovanjem ce QB donositi ubdeljivo najvise poena, ali bar nece biti samo potrebno da ubodes jednog igraca na draftu (kao prosle godine Manninga, ili pre toga Rodgersa ili Breesa ili Brady-ja), pa da ti bude zagarantovano play-off mesto, a vrlo cesto i titula ako nemas bas raspad ostatak ekipe (dakle sto je najbitnije smanjuje se faktor srece). Onda, ona cuvena, a sto se bira QB iza RB-a ako je vec bitnija QB pozicija i donosi vise poena.... ovo je vec sazvakano i ako neko ne razume i dalje da ako ti treba 2 startera + gomila backupova na RB pozicji (jer je sansa za povredu velika) za razliku od QB-a gde ti treba cesto samo jedan u celom timu glavni razlog zasto se RB, pa i WR biraju pre QB-ova, onda to nije moj problem. Ima tu jos gomila stvari zbog cega je jos to tako, ali vise me mrzi da gubim vreme piskarajuci to na forumu. Siguran sam da postoji gomila clanaka na netu koji to objasnjavaju do tancina.
I na kraju, samo bih zamolio da se prestane sa pokusavanjem da se napravi bodovanje koje ce preslikavati pravi NFL (odnosno vrednost pozicija iz NFL-a) u fantasy svet mapiranjem 1 na 1. Jer ako cemo tako da igramo, onda ubacite individualne igrace ofanzivne linije, napravite bodovanje za njih, pa onda mozemo dalje da pricamo.
-
2. W/T flex
RB ni u kom slučaju. Ako to uvedemo vratiće se lige u neku 2006. godinu. 12 RBs u 1. rundi, još 8 RBs u drugoj rundi i onda cepaj po WR
Ako uvodimo promene da bi modernizovali lige onda ajde bar da izbegnemo tu "fleksibilnost" koja ti smanjuje broj realnih opcija.
Taj RWT flex je dobar verovatno samo u PPR ligama.
Zasto?? Mi u VLK vec 2 godine imamo RWT flex o ove godine je recimo draftovano 7 RB-a u prvoj rundi, isto koliko i u Super ligi koja nema nikakvu Flex poziciju. Cak je u Super ligi u drugoj rundi draftovano 8 rb-a dok je u VLK draftovano samo 6. U Experimentalnoj ligi gde je u prve 2 runde draftovano 14 RB. I akko misli da fleksibilnost smanjuje broj realnih opcija, ionako ce vecina igraca na Flexu startovati WR, takav je makar slucaj u VLK, ali zasto zabranjivati nekom da ubaci RB-a ukoliko ima tri kvalitetna??
3. Protiv
Ostavite ljudima opcije. Ko je hrabriji neka proba da osvoji ligu draftovanjem Qb u 1. rundi. Ili bar neka QB u 2. rundi bude skroz logičan pick.
Ove godine su u Dukes ligi stavili takvo bodovanje, a ja nisam bio na draftu pa mi je yahoo birao, ali sledeće sezone uzimam QB tik pre DEF i K igraću na matchups free agenata. I osvojiću ligu, najverovatnije.
To je reforma i modernizacija?
Kombinacija RB na flexu i 4/-1 bodovanja za passing...čini mi se da će to da bude jaaako loše.
U experimentalnoj ligi trenutno na FA od QB su: McCown, Fitzpatrick, Locke, Geno, Bortles, Glennon, Cousins, Bridgewater. Sa 6/-2 bodovanjem imas vise sanse da kroz matchup ubacis recimo Cousinsa, da on baci 40+ puta na mecu 3TD/2int/350+ jardi i donese ti 25+ poena. Sto je vise nego sto ce za to kolo doneti 80% RB-a ili WR-a draftovanih u prvoj rundi. Inace tom logikom sam se ja vodio prosle godine i osvojio IIb sa Couisonsom, Tanehiilom i Cutlerom na rosteru na kraju sezone, dok sam u VLK recimo izgubio u finalu sa Bradfordom, Cambellom, Cousinsom, Palmerom i Glennonom. Tako da ta taktika je mogla mnogo lakse da se primenjuje sa starim bodovanjem. Jednostavno u 90% kad sam pogodio QB-a dobijao sam, kad sam promasio gubio sam bez obzira na ucinak ostalih igraca.
-
Inace prosle nedelje sam imao situaciju gde sam izgubio mec u kom su protivniku oba startna RB-a i DEF doneli 12 poena, plus je imao 11 poena sa WR pozicije ukupno , 12 TE i 10 odbrana. Ali je njemu startovao Romo a meni Foles ;) I tako su propali mojih 20 poena odbrane, 18 poena na WR i 23 sa RB pozicije.
U Money sam igrao nereseno iako je protivnik imao 8 i 0 poena od startnih RB-a dok su mu hvataci doneli 12. Ja sam imao A. Browna sa 25, doduse i Calvina sa 1 poenom, moja 2 rb-a su uzela 24 poena ukupno ali opet meni startuje Brejdi njemu Big Ben.
-
i sta si sad ti nama rekao?
-
Da, sa trenutnim bodovanjem, ako ti QB podbaci sigurno gubis mec bez obzira na ostale pozicije. Isto ono sto pokusavam da kazem vec 2-3 nedelje, a i pre par godina, al ti uporno ne citas ;) ;)
-
ne ti ne shvatas da si ti naveo primer bezveze... ti kao da su tebi tvoji odigrali odlicno, a u stvari odigrali ispod proseka... jedino ti odbrana odigrala dobro... to sto ti ocekujes da odbrana bude bolja od QBa to je drugo... u money ligi ko ti kriv sto odigras QBa koga benchuju za nekog rukija 5-6 runde ovogodisnjeg drafta.
-
E vidis tu gresis, moji su odigrali prosecno. Prosek za sve druge pozicije osim QB je 10-15 bodova ;) Protivnikovi su odigrali ispod proseka, al to nema veze posto je njegov QB odigrao jednu sasvim prosecnu partiju i doneo mu 30 poena.
I da i sa novim bodovanjem QB ce donositi najvise bodova ali nece moci da u svakom kolu bude 15Qb sa 20+ poena
-
Joj brate sad sam pogledao... ti si imao Antonija Browna a on Ben Roetlisbergera i bilo je nereseno...
Po tvojoj logici u situaciji:
Tom Brady 6 i Antonio Brown 25 u jednoj ekipi a u drugoj Roetlisberger 28 i Marshall 7
nije u redu sto je nereseno, vec bi WR trebao da bude taj koji donosi prevagu... QB ne bi cak trebao da bude kadar ni nereseno da izvuce... jer on je niza vrsta... kakvu glupost si ti nama ovde izneo... ja bih se stideo.
-
Jel su njih dvojica 4ca igrali samo?? Njemu je Pierce uzeo 0, i slovima NULA poena.
Moja logika je da ako dobijes ubedljivo na WR i RB, 26:12 i 24:8 u ovom slucaju, ne bi trebala jedna pozicija da sve to povrati. I to sa jednom sasvim prosecnom partijom, cak Ben nije ni odigrao nesto specijalno dobro. I ti uporno ne kapiras ili neces da kapiras, ni jedna pozicija ne treba da donosi prevagu jer QB nije BOG, zvucis ko navijacice iz americkih filmova sa tolikim insistiranjem na tome :) . Sve pozicije bi trebalo da budu koliko toliko izjednacene. Da ti mozes da osvojih ligu sa dobrim RB i TE, ili sa dva extra WR. A ne ili imas extra QB-a ili pogadjas sa matchupovima ali ako on podbaci oprosti se.
-
Mislim da je Niksin tim od pre 3-4 godine zanimljiv primer.
Brejdi je pisao po svima nama citavu ligu (ostali u timu sasvim prosecni), a onda mu se ugasio u P.O-u i ispao.
Mozda se on bolje seca te godine pa nek sam isprica.
-
Brejdija sam imao jedino 2007e kad je postavio rekord, tad sam i osvojio :D
Ne secam se sta je bilo pre 3-4 godine, al je mnogo primera gde te jedna losija partija QBa zakopa
-
A baš smo bili ljepo brainstormovali kad si prvi poleteo da glasaš i obrazložio odluku sa "smara me"
Kako si naporan kada se uhvatis za nesto. Naravno da smara jer u ligama sa 14 ljudi bez dodatnog flexa QB ima mnooooogo veliki uticaj. Jednostavno QBs nose celu ekipu. Smanjenje na 12 je korak napred, flex WR/TE takodje. Da sam znao da ce ovoliki odziv da bude za RB flex, od starta bih lobirao za uvodjenje PPR, protiv promene QB bodovanja. Tada bi sve pozicije bile izbalansirane na pravi nacin, pa udri.
-
I ja mislim da je najbolje da na flex idu samo WR/TE, da ne treba da ide RB, ali isto tako mislim da samo uvodjenje tog WR/TE fleksa vec po sebi balansira i smanjuje uticaj QBa, ako po nekome uopste treba nesto da se izbalansira.
-
Kako si naporan kada se uhvatis za nesto. Naravno da smara jer u ligama sa 14 ljudi bez dodatnog flexa QB ima mnooooogo veliki uticaj. Jednostavno QBs nose celu ekipu. Smanjenje na 12 je korak napred, flex WR/TE takodje. Da sam znao da ce ovoliki odziv da bude za RB flex, od starta bih lobirao za uvodjenje PPR, protiv promene QB bodovanja. Tada bi sve pozicije bile izbalansirane na pravi nacin, pa udri.
Glasao si 12 jebenih minuta posle otvaranja birališta.
A sad si našao da kenjaš o kvalitetnom brainstormingu.
I glasao si tako, jer nisi znao kako će drugi glasati. Dal me zajebavaš?
Nije ti palo na pamet da pitaš Tonyka zašto radi kako ne treba? Zašto bi ti to radio. To neka radi omiljeni, a ti ćeš onda moći da se baviš smirivanjem zaraćenih strana i post festum brainstormingom.
Jebem ja tvoj brainstorming.
-
R-E-L-A-X :mr.green:
EDIT:
I glasao si tako, jer nisi znao kako će drugi glasati. Dal me zajebavaš?
Ne, jer ja mogu da radim sto mi je volja, (tvoj) problem je kako ti to prihvatas :smile3:
-
Samo da dodam da se slazem sa Pablom oko PPR, i to bi moglo lepo da izbalansira pozicije bez smanjivanja poena QB.
-
Da ne bude da sam tek tako glasao da kažem i zašto sam.
Prvo, ja ne mislim da je promena iz 6/-2 u 4/-1 toliko značajna da biste padali u vatru i pravili tabore. Ako vas ne mrzi pogledajte duele u ovogodišnjim ligama, čini mi se da nećete naći više od par u kojima bi promena bodovanja donela drugog pobednika. Promena u proseku ne bi trebalo da menja broj poena za više od 4.
Bez obzira na rečeno mislim da je 4/-1 realnija opcija. U situacijama kad vam jedan igrač na nekoj drugoj poziciji zabaguje, poeni mogu da se nadoknade. U situaciji kad vam zabaguje QB možete da se slikate ako je protivnički bacio 4 TD. Čak i sa promenom mesto QB ostaje najvažnije i neće od fantasija napraviti drugu igru, ali neće 300+ jardi Folsa i 1TD vredeti duplo manje od 150+ jardi Katlera i 4TD koja su plod toga što mu je odbrana servirala loptu u redzoni, već će Katlerica biti bolji za četvrtinu.
Dakle, promena nije toliko velika kao što je neki ovde predstavljaju jer retko utiče na ishod i uneće za nijansu veću neizvesnost u mečevima koji ponekad izgledaju izgubljeni u nedelju u pola 9 kada je protivnički QB već spičio 3 TD, a vašeg iznose na nosilima
-
Da ne bude da sam tek tako glasao da kažem i zašto sam.
Prvo, ja ne mislim da je promena iz 6/-2 u 4/-1 toliko značajna da biste padali u vatru i pravili tabore. Ako vas ne mrzi pogledajte duele u ovogodišnjim ligama, čini mi se da nećete naći više od par u kojima bi promena bodovanja donela drugog pobednika. Promena u proseku ne bi trebalo da menja broj poena za više od 4.
Bez obzira na rečeno mislim da je 4/-1 realnija opcija. U situacijama kad vam jedan igrač na nekoj drugoj poziciji zabaguje, poeni mogu da se nadoknade. U situaciji kad vam zabaguje QB možete da se slikate ako je protivnički bacio 4 TD. Čak i sa promenom mesto QB ostaje najvažnije i neće od fantasija napraviti drugu igru, ali neće 300+ jardi Folsa i 1TD vredeti duplo manje od 150+ jardi Katlera i 4TD koja su plod toga što mu je odbrana servirala loptu u redzoni, već će Katlerica biti bolji za četvrtinu.
Dakle, promena nije toliko velika kao što je neki ovde predstavljaju jer retko utiče na ishod i uneće za nijansu veću neizvesnost u mečevima koji ponekad izgledaju izgubljeni u nedelju u pola 9 kada je protivnički QB već spičio 3 TD, a vašeg iznose na nosilima
Tako je tebra. Oni u Uzicu jos cirkaju alge...
-
Prvo, ja ne mislim da je promena iz 6/-2 u 4/-1 toliko značajna da biste padali u vatru i pravili tabore. Ako vas ne mrzi pogledajte duele u ovogodišnjim ligama, čini mi se da nećete naći više od par u kojima bi promena bodovanja donela drugog pobednika.
Ako je tako, cemu onda uopste predlog da menjamo?
-
Ne podrivaj!
-
Od 140 duela koliko smo imali u svih pet liga u sedam bi bilo promene konačnog ishoda:
Super – Week 3 Red Rams – spopov 59-64 (60-60)
IIa – Week 4 Boyler Brigade – BelgradePatriots 61-60 (60-62)
IIb – Week 2 Granicar – Red Cocks 61-65 (60-59)
IIIa – Week 1 So Solid Spoilers – Gilipteri 85-84 (83-83)
IIIa – Week 4 Lords-CocaCola 60-64 (58-58)
IIIa – Week 4 widowmakers – Steel Penguins 60-65 (58-57)
IIIb – Week 2 Panzer Division – Bogutovac Pasteers 89-88 (83-87)
U četiri bi se okrenuo ishod, a u tri bi bilo nerešeno. Bejzbol rečnikom promena od 5.5 na 140 utakmica (manje od 4%). Nije neki uzorak jer je samo četiri kola odigrano, ali s obzirom na to da je 20-30% tekmi u rasponu od 10 poena razlike, a da ih je skoro 10 bilo u jedan poen vidi se da promena nije drastična. Ostaje Karalino pitanje, a što onda da išta menjamo. Meni deluje da je izmena više psihološke prirode (daj da se ne smorim ako mi slome QB u prvoj četvrtini). Tačno je da se najveće razlike pojedinačno prave na mestu QB-a, loš dan protiv fenomenalnog može da napravi i 40 razlike, promena bi tu razliku ublažila na tridesetak, što suštinski opet ne menja stvari.
Gledajući ovih sedam naših mečeva čini mi se da novo bodovanje ide na vodenicu QB koji bacaju dosta presečenih lopti. U nekoliko slučajeva pobednik je promenjen zato što mu QB nije bacio više od 1 TD, ali ima 3-4 INT. Rekoh da je mali uzorak, ali na osnovu njega mi deluje da je najpoštenija kombinacija 4/-2 jer se tako ne nagradjuju oni čije lopte odbrana lako kupi, ali da ne komplikujem ionako vruću situaciju na forumu.
-
Prvo, ja ne mislim da je promena iz 6/-2 u 4/-1 toliko značajna da biste padali u vatru i pravili tabore.
Huh, ajd da vidimo
evo brojki za 2013 sa 6/-2 i 4/-2 bodovanjem
Peyton Manning 516 bodova vs 416 bodova...cca 20% razlika
Brees 426 bodova vs 360...15% razlika
Rivers 340 vs 287...15ak%
Dalton 343 vs 297...14%
To nisu male promene. 15% je dovoljno da se skroz promeni igra.
Bez obzira na rečeno mislim da je 4/-1 realnija opcija. U situacijama kad vam jedan igrač na nekoj drugoj poziciji zabaguje, poeni mogu da se nadoknade. U situaciji kad vam zabaguje QB možete da se slikate ako je protivnički bacio 4 TD.
Ovo mi je isto dosta klimav argument.
Ne možemo mi sad na veštački način da prozvodimo neizvesnost.
4 TD je mnoooogo. Prošetajte malo kroz lige i u svakoj checkirajte one history statse. Najefikasnije ekipe u proseku nedeljno postižu 6 TDs
All time single week rekordi su uglavnom 13 ili 14 TDs. To je ona nedelja kad Peyton donese 7 TD kao onda protiv Ravensa, a ubodeš i ekstra efikasan ostatk lineupa. Jednom u 5 ili 10 godina.
Uglavnom, ako ti ekipa svake nedelje postigne 6 TD i ti si ubedljvo prvi favorit za titulu. A mi bi da pričamo o neizvesnom matchupu gde jedna ekipa ima već 4 TD deficit na samo jednoj poziciji. To su veoma nerealna očekivanja.
Nekad si jednostavno nadigran, protivnik je bolje draftovao, bolje namesto lineup a ti si fulao. I ne treba sistem bodovanja da se meša u to.
Ako sad promenimo passing bodovanje zbog neizvesnosti, onda ćemo za neku godinu menjati i bodovanje ako bude TE koji će imati 20 TD u sezoni ili odbrana koja će da daje 20+ fantasy bodova svake nedelje...neće biti kraja u proizvodnji neizvesnosti sve dok ne uništimo ceo koncept fantasya :)
Ta priča Foles ili neki drugi QB se napati za svoje bodove, a neki treći QB dobija na tacni scoring oportunity situacija od odbrane...mislio sam da smo sa ovom pričim raskrstili tamo negde 2005-2006
Bodovi će se uvek napucavati u junk time, uvek će biti INTs za koje je kriv hvatač i INTs koji se nisu desili samo zbog smotanog DB i TDs koji su bačeni ali nisu uhvaćeni...
Kontra slučaj koji se mogao navesti kao primedba za TD heavy bodovanje, ali nije naveden: Rodgers je pre neko veče odigrao sjajnu utakmicu, ali je završio sa samo 150 yarda. Treba zbog toga da daje manje bodova od Pondera koji nije znao de udara?
Ajde da zadržimo diskusiju u granicama dokazive argumentacije. Nekih opštijih principa i logici. Podataka koji se baziraju na velikom uzorku.
Nećemo nigde stići ako svako krene da navodi zanimljivosti iz eksperimentalne ili VLK lige, ili specifičnosti neke određene utakmice.
Ja sam ubeđen i 100% siguran da će kombinacija RB flexa i 4/-1 passing bodovanja dati RB heavy draftove. Neće to biti propast fantasya, ali ako je motiv za promene modernizacija onda hajde da ne smanjujemo igračima opcije. Sve osim 2 RB u prve 3 runde će da bude dooosta sumnjiva taktika. To nije modernizacija, to je vraćanje u 2006. godinu i smanjivanje broja legitimnih draft strategija.
U kojoj rundi će biti draftovan 1. QB, ako nagodinu budemo igrali po tim vašim "modernim" pravilima?
Prošle godine je #12 QB bio Kaepernick sa 295 bodova.
Sa ovim vašim bodovanjem bi on imao 261 poen.
Uporedimo te brojke u odnosu na Peytona
Umesto 516 vs 295 imamo odnos bodova 416 v 261
Razlika pala sa 221 poen na 155 poena.
Više #1 QB nije tolika prednost i tako fenomenalan fantasy assetTM . Ko će onda da se zeza sa draftovanjem QB u prvih 7-8 rundi, kad za to vreme može da se naoružava RBovima koji će da ti osvoje ligu, ako ubodeš dovoljan broj pravih.
A verovatno će šaltanje free agent QBs po matchups biti skroz legitimna strategija za osvajanje lige. Liga sa 12 timova i uvek će biti bar 10ak free agent QBs i možeš svake nedelje da probereš nekog ko će da dobaci do 15-20 poena. A ako si dobro odradio draft sa ostalim pozicijama ti lako stižeš tih 5 ili 10, pa čak i 15-20 bodova zaostatka sa QB slota.
I ne kažem ja da će na flex slotu svi da startuju RB. Naravno da neće, ali onaj ko bude startovao RB će da osvaja ligu.
WR će ići na flex ako si loše draftovao, ako si u hail mary modu, ako imaš mnogo povreda itd itd
Neće niko ići svesno da draftuje tako da drži WR na flexu. Ono, može liga da se osvoji i sa kickerom u 1. rundi, ali ko to bude planski jurio 3 WR kao startere...plašim se da taj na duge staze neće imati šta da traži u takvoj ligi.
Radi se o smanjivanju prostora za grešku. I ko to radi dovoljno dugo i uporno, taj neminovno propada. Prosta logika.
-
Kakav god da je sistem, draftujes i biras prema svom sistemu.
-
Ma jasno Lorde, živ čovijek se na sve privikne.
Ali ne radi se o tome.
Prilagodićeš se ti i igri za stolom gde su blindovi veliki, a stackovi mali i igra se svodi na fold/all in, ali koja je poenta toga? Coin flip okockavanja i najsrećniji ide kući sa novcima. Uticaj skilla ne postoji.
Prilagodićeš se ti i ekipi koja cirka u subotu veče i sa špilom karata igra magaraca, šustera, tač ili tako neko sranje čisto da se može reći da se kartaju , ali i dalje znaš da je preferans neuporedivo bolja igra.
Prilagodićeš se i šahu gde su izbačeni topovi, konji i lauferi, ali to više nije šah nego igrate checkers ili kako se zove ono gde su samo pešaci.
Prilagodićeš i svoju igru u Warcraft 2 ili 3, ali ako je verzija takva da su prebudžene one defanzivne kule onda će svi samo da igraju odbranu i kontranapad.
Ili one igre i igrice gde važi papir-kamen-makaze princip. I to dosadi relaitvno brzo, a mi hoćemo da modernizujemo naša pravila i napravimo igru gde...samo kamen može da pobedi.
Jebeš prilagođavanje na neke skrnave i dosadne verzije.
Ajde da igramo nešto što može da se igra i drugačijim pristupom a da ne prepoloviš šanse za pobedu.
-
http://fansided.com/2014/10/04/purdue-qb-austin-appleby-catches-pass-video/ (http://fansided.com/2014/10/04/purdue-qb-austin-appleby-catches-pass-video/)
Koliko bodova za ovo? :)
-
http://fansided.com/2014/10/04/purdue-qb-austin-appleby-catches-pass-video/ (http://fansided.com/2014/10/04/purdue-qb-austin-appleby-catches-pass-video/)
Koliko bodova za ovo? :)
Brett Favre's First pass completion as a Packer (http://www.youtube.com/watch?v=59ZLPZasEgo#)
-
Huh, ajd da vidimo
evo brojki za 2013 sa 6/-2 i 4/-2 bodovanjem
Peyton Manning 516 bodova vs 416 bodova...cca 20% razlika
Brees 426 bodova vs 360...15% razlika
Rivers 340 vs 287...15ak%
Dalton 343 vs 297...14%
To nisu male promene. 15% je dovoljno da se skroz promeni igra.
Ako izuzmemo Pejtona čiji bi owner bio u slabijoj poziciji sa promenom, mislim da za ostatak grešiš. Tačno je da svima njima pada broj poena za 15%, ali pada svima. Ako ti imaš Breesa, ja Riversa, Karala Daltona, mi samo gubimo 15% na mestu QB-a, ali to ne utiče na naše međusobne duele (ili utiče jednom u toku godine kad jedan od njih razvali, a drugi bude Ponder) jer nam broj poena pada u srazmeri. Tvrdim da će ako proveriš sve međusobne duele u pet liga prethodne sezone procenat mečeva u kojima je promena bodova uticala na ishod biti manji od pet.
Što se tiče mojih ostalih argumenata ja i ne tvrdim da su oni jaki (rekoh na jednom mestu da je stvar više psihološke prirode) i zato mi i nije jasno što ste toliko zapenili (ne ti) da se čak preti odustajanjem.
-
Ovo što sad govoriš su sve jaki argumentu da ne treba da se radi promena.
1. smanjuje se bodovna prednost QB u odnosu na druge pozicije
2. smanjuju se razlike između samih QBs
Combo te 2 stvari daju situaciju u kojima će samo lud čovek draftovati QB u ranim rundama.
Upravo to je i moja zamerka uvođenju 4/-1 bodovanja :)
Kako to utiče na ishode, međusobne duele...skroz druga priča.
Možemo mi kreirati neizvesnost veštački tako što ćemo skroz skresati svima bodove, a malo povećati bodovanje kickerima pa će uvek biti ludnica sa 41-39 rezultatima. Ali to je pravljenje checkersa od šaha.
Poenta bodovanja je da napravi što interesantnije poslovno okruženjeTM u kojima će do izražaja dolaziti učesnikovo poznavanje američkog fudbala i nacionalne fudbalske lige, praćenje aktuelnosti i obaveštenost, kombinatorika, kreativnost bla bla bla, pa i u dobrom delu i sreća.
Ali bodovanje ne treba da utiče na neizvesnot.
Milion faktora utiče na ishod i neizvesnost nekog fantasy matchupa i to prosto ne može i ne treba da bude stvar koja ima veze sa bodovanjem.
Neizvesnost će doći sama po sebi ako se svi budu trudili da što bolje draftuju, nameštaju lineups itd itd
Verujem da su tačni tvoji podaci za ovu sezonu da bi promena bodovanja uticalo na ishod samo 5% matchups (iako taj procenat može i dosta da poraste na većem uzorku), ali ni tih 5% nije malo.
Dovoljno da totalno izmeni playoff picture na kraju regularnog dela, a i u samom playoffu ima dovoljno utakmica da 5% napravi dosta izmena.
Ali i dalje mi nije jasno da li je to argument protiv ili za uvođenje promena :D
-
Ovo što sad govoriš su sve jaki argumentu da ne treba da se radi promena.
1. smanjuje se bodovna prednost QB u odnosu na druge pozicije
Pa ovo je upravo glavni razlog zasto je potrebno uvesti promenu.
Prosek poena u nasim ligama u regularnom delu sezone je oko 1100 poena. Manning je prosle godine uzeo 516, pretpostavljam da je to ukljucujuci PO, tako da ajde da racunamo da je imao 400 u regularnom delu sezone. To je preko 35%, i aj ne vidim kako moze do " izražaja dolaziti učesnikovo poznavanje američkog fudbala i nacionalne fudbalske lige, praćenje aktuelnosti i obaveštenost, kombinatorika, kreativnost bla bla bla, pa i u dobrom delu i sreća." ako je potrebno draftovati jednog od 3 najpoznatija igraca AF na svetu i uci u PO.
Drugo ovo sto pominjes da bi samo lud covek draftovao QB u prvim rundama apsolutno nije istina. Prvo draft zavisi od taktike svih igraca na draftu, i recimo ako ti draftujes RB u prve tri runde a svi ostali skupljaju WR, RB, TE i naravno nekog od top 10-15 rb-a u cetvrtoj rundi ce ostati dovoljno kvalitetnih RB za njih a ti ces morati da se zadovoljis prosecnim/ispodprosecnim igracima na ostalim pozicijama. i uporno zaboravljas da je u planu i prosirivanje BN mesta, tako da ta taktika sa krpljenjem sa FA nece moci da prodje jednostavno jer nece biti 10 QB na FA vec eventualno 5.
Ako sad promenimo passing bodovanje zbog neizvesnosti, onda ćemo za neku godinu menjati i bodovanje ako bude TE koji će imati 20 TD u sezoni ili odbrana koja će da daje 20+ fantasy bodova svake nedelje...neće biti kraja u proizvodnji neizvesnosti sve dok ne uništimo ceo koncept fantasya
A i ovo mi njie jasno, NFL se menja i ako dodje do ovoga sto si napisao i taj trend se nastavi par godina zar nije logicno da se i fantasy promeni? Zar nisi ti upravo objasnjavao na Pablov fudbal topiku kako ce fudbal propasti ako se ne uvedu neke promene i ne modernizuje se? Ne vidim kako je ovo ovde drugacije
-
Uporedni test od sinoc - Rivers u 6/-2 ligi 27, a u 4/-1 22 poena. Gostkowski 24 poena! I to je najveca glupost promene bodovanja jer kikeri u 90% slucajeva donose vise bodova od QB-a!
-
I kikeri su ljudi!
-
Kikeri nisu ljudi.
-
I to je najveca glupost promene bodovanja jer kikeri u 90% slucajeva donose vise bodova od QB-a!
:1:
-
Hteo je da napiše 0,9% :D
-
Kako god, ja sam napisao ono sto sam mislio jer vec godinama igram i po default sistemu bodovanja, ali probajte pa se uverite...
-
Šta ima da se isprobava? Gostkowski je u EZ ligama trenutno vodeći K sa 57 bodova, više od toga imaju EJ Manuel, Geno Smith, Ryan Fitzpatrick i Jake Locker a manje su osvojili samo neki kvoteri koji imaju po 2-3 odigrana meča.
-
A i ovo mi njie jasno, NFL se menja i ako dodje do ovoga sto si napisao i taj trend se nastavi par godina zar nije logicno da se i fantasy promeni? Zar nisi ti upravo objasnjavao na Pablov fudbal topiku kako ce fudbal propasti ako se ne uvedu neke promene i ne modernizuje se? Ne vidim kako je ovo ovde drugacije
Daj nemoj me zajebavati bre :)
Zna se šta je promena, a šta modernizacija. Nisu to jednake stvari.
Ovo što se ovde pokušava sprovesti je suprotno od modernizacije. Napredovanje u nazad, što bi rekao naš brat Ichiro.
Pa ovo je upravo glavni razlog zasto je potrebno uvesti promenu.
Prosek poena u nasim ligama u regularnom delu sezone je oko 1100 poena. Manning je prosle godine uzeo 516, pretpostavljam da je to ukljucujuci PO, tako da ajde da racunamo da je imao 400 u regularnom delu sezone. To je preko 35%, i aj ne vidim kako moze do " izražaja dolaziti učesnikovo poznavanje američkog fudbala i nacionalne fudbalske lige, praćenje aktuelnosti i obaveštenost, kombinatorika, kreativnost bla bla bla, pa i u dobrom delu i sreća." ako je potrebno draftovati jednog od 3 najpoznatija igraca AF na svetu i uci u PO.
Pa nije to baš tako bilo.
Kod mene u ligi je osvajač imao Peytona.
Ali je imao 9-4 skor kao i Aleksandar i ja, a ispred svih nas na tabeli bio Graničar sa 10-3
A znaš šta je još pored Peytona draftovao čovek? Charlesa i Gordona.
Dakle, imao je najboljeg QB, najboljeg RB, najboljeg WR i skor mu bio 9-4
A imao je čak i Antonio Browna, koji je isto bio top 5 WR
Ako je sam Peyton garantovao 7-6 skor i plasman u playoff, onda je ovaj tim morao imati 13-0 i to laganih.
A eto vidiš...
Imao čovek isti skor kao i ja koji sam draftovao Eli Manninga dole u nekoj 29. rundi.
I nije prošle godine na draftu bilo glavno pitanje ko će da uzme Peytona.
Mrzi me da tražim koji mu je 2013 bio ADP na yahoo, ali u III-b je draftovan u 2. rundi sa #26 pickom. Znači da je svako imao bar jednu priliku da ga pokupi, a veliki deo lige čak i 2 prilike.
Taj dijamant je bio pod povelikom gomilom koječega. Pre Peytona su draftovali 3 QB i majstore poput T-Richa, Davida Wilsona itd itd
Da li ga je Dilan Dog draftovao zato što je poznat igrač ili je nešto drugo u pitanju, to ti procenjuj a ja samo znam da je taj Peyton posle tog drafta imao najbolju fantasy sezonu. IKAD
Ok, ne baš najbolju ikad, ali svakako top 5 zajedno sa Faulk 2000, Holmes 2002, Alexander 2005 i Tomlinson 2006
Sad da sam i ja nekakav vragolan mogao bih pitati zašto pre 10-15 godina nismo modernizovali rushing TD bodovanja.
Ali jebeš to. Takav razgovor ne vodi ničemu. :)
Tih godina se moglo lepo voziti na Tomlinsonu ili Alexanderu do zapaženogTM uspeha u fantasy ligama, ali ni tad sa njima, kao ni prošle godine sa Peytonom nisi bio nepobediv. Daleko od toga. Primer iz III-b dosta toga govori. Ni 4-5 elitnih igrača ti ne garantuje laganu šetnju kroz ligu, a kamoli samo 1 igrač.
I sezone sa 55 TD su (još uvek fluke) i ne znam koliko je pametno zbog statističkih grešaka da menjamo ceo sistem bodovanja.
A kad neko draftuje takvog igrača treba ga nagraditi bodovima koje zaslužuje. Ostatak lige neka plače ili neka smišlja neke megagiga blockbuster Ricky-Ditka trejdove, ako su već sigurni da se radi o nepobedivom igraču.
-
Kod mene u ligi je osvajač imao Peytona.
Nećemo nigde stići ako svako krene da navodi zanimljivosti iz eksperimentalne ili VLK lige, ili specifičnosti neke određene utakmice.
:bb :D
Salu na stranu, Dilandog ili je drzao nekog od njih na klupi pola sezone, sto ne verujem da je slucaj, ili jednostavno nije imao srece i primao 100+ poena po kolu. I nije poenta kad je draftovan Manning vec sto se celo poznavanje materije i svega svelo na taj jedan pik. Uvek postoje izuzetci i nije nemoguce osvojiti ligu i sa losijim QB ali tendencija je da QB pozicija donosi vise od oba RB, ili oba WR ili TE, K i DEF zajedno. Nece ove promenu imati uopste toliki uticaj koliko se mi ovde svajdamo ali ce samnjiti uticaj jedne pozicije koja trenutno donosi oko 30% poena prosecno na recimo 25%, sto je po meni sasvim prihvatljivo. I dalje ostaje najuticajnija pozicija ali se taj uticaj malo smanjuje.
Oko ovog sto si pomenuo za Rushing TD, da sam tad imao 10 godina iskustva igranja fantazija verovatno bih se zalagao da "modernizujemo" bodovanje. Sa tim sto je tad bilp par igraca koji su odskakali, a sad svaki drugi QB baci 250-300 jardi i 3 TD na utakmici i uzme vise poena od najboljeg RB ili WR za to kolo.
I niko ne kaze da si nepobediv sa Paytonom, ne znam zasto uporno vecina ljudi ide u krajnosti, ali imas vecu prednost sa Paytonom u ekipi nego sa bilo kojim drugim igracem na bilo kojoj drugoj poziciji. Naravno ovo i treba da bude, jer covek igra vrhunski, ali da Tanehiil, Wilson, Cutler i slicni donose vise poena od najboljih skill igraca je meni bzvz.
Al posto je dosta ljudi zapelo TD je TD, iako je tom logikom i jard = jard pa se ipak boduju drugacije, lepo bi bilo da Tonyk ubaci u glasanji i PPR opciju. Time ce skill igraci uzimati vise poena + dodatni slot i doci cemo prakticno na isto. Nece QB uzimati 30% vec izmedju 20-25% od ukupnog broja poena. Naravno Manning i jos par njih ce imati i dalje najveci uticaj ali to je potpuno zasluzeno
-
Ajde mi samo objasni zbog čega je 25% dobro, a 30% nije?
Ako ti je tačan taj podatak o 1100 bodova, onda je nedeljni prosek EZ tima 85 puntosa. A 25% od toga je 21 bod.
Toliko je prošle godine bodova nedeljno donosio #3 fantasy QB Dalton.
Znači da prosečan QB donosi i manje od tih tvojih željenih 25%. Hoćemo povećavati passing bodovanje? :yawn:
Ne daješ mi protivargumentaciju mojoj primedbi (ultraheavy RB draft) nego na neke nebitne stvari. A pritom mi daješ i netačne cifre i procene sa kojima protivrečiš sam sebi.
Ubedite vi mene da mi sa ovim promenama nećemo opet imati draft poput onih iz 2005 kada se uzimalo 3 RB u prve 4 runde ili me ubedite da je takav draft zanimljiv ili ćemo polako završavati raspravu.
-
Mrzi me da trazim za proslu sezonu, posto na Yahoo-u za poene igraca stoji cela sezona a za ekipe samo regularni deo. Evo ti racunica za Superligu ove godine, nije bas najbolji primer nakon samo 5 odigranih kola ali posluzice za sada. Prosek postignutih poena po kolu je 81. Prosek najboljih 14 QB je 22 poena. To je oko 28%. Ja licno imam problem sa svim preko 25% jer imas 4 grupacije u ekipi QB, RBs, WRs i TE/K/DEF. QB je em jedini kao solo pozicija em donosi vise nego bilo koja grupa.
Tvoja primedba oko drafta je SBBKBB i nicim je ne argumentujes vec je to samo tvoj osecaj ili sta vec. Ja jedino mogu da ti navedem primere posto, kao sto rekoh nekoliko postova iznad, draft najvise zavisi od filozofije i taktike ucesnika i razlikuje se od lige do lige. Imas primer Experimentalne lige gde nije bilo ultra heavy RB draft. Imas primer VLK lige sa slot pozicijom gde samo par ljudi imaju RB-a na slotu i nemaju nista vise uspeha od onih sa WR ili TE. Ako ti je samo draft problem mogao si lepo da se prikljucis Experimentalnoj ligi i da se licno uveris u zanimljivost i tok drafta a ne da te ja (mi) ovde ubedjujem/o.
-
Prosto dodavanje WR3 ili WR/TE flexa bi rešilo 99% problema oko kojih se sporite. :zvizdanje:
-
Bravo starri, tu se i ja slazem.
-
Steta sto taj film necete gledati.
-
Pa sa WR/RB/TE slotom u VLK prosek poena je 89 po kolu. To otprilike dodje da QB donosi 25% ali to je i dalje vise od bilo koje od ove 4 grupacije. Jeste korak u pravom smeru i meni je VLK najzanimljivija liga za igranje vec par godina ali mislim da bi PPR, vise mi se svidja ta ideja od promene bodovanja, dodatno doprineo kompetativnijem, zanimljivijem i u krajnjem slucaju neizvesnijem fantaziju.
-
Znači 25% je tu da se zaokruže 4 celine. Estetika. Forma. Jednakost. Simbolika. Magijska i ritualna simbolika broja 25 odnosno jedne četvrtine. Frtalja.
Kakve grupacije? Da li postoji iko na ovaj svijet da posmatra DEF, K i TE u svom fantasy timu kao nekakvu grupaciju?
Nemojte me zezati...
Zbog takvih stvari modernizujemo draft u prvacu 2005?
Otkud mi to? Pa jbg, nemoj se praviti nevešt.
U kojoj rundi si ove godine draftovao QB? A imaš 10ogodišnje fantasy iskustvo i istoriju stradanja zbog overpowered QBs.
4/-2 i RB na flexu znači da ama baš niko neće ni pomisliti da draftuje QB u prvih 4-5 rundi. Nema rezona da uzme.
Šta će da se draftuje u ranim rundama? RB ili WR?
RB je mnogo bolji izbor. Mnogo pametnije je tražiti u prve 2 runde Murraya i Bella, nego Calvina i Deza, jer je WR depth neuporedivo veći.
I ne samo da je RB deficitarnija roba nego je i kvalitetnija kada se porede top tier igrači.
3 dobra RB daju osetno više bodova nego 3 dobra WR.
Znači, RB kvalitet je koncentrisan otprlike u top 30, a onda kreće veliki pad. Izvan te grupe igrača nema ničeg. Pojave se sa vremena na vreme neki pojedinci koji su više izuzetci koji potvrđuju pravilo.
WR ti možeš uvek da nađeš. Neće taj biti bolji od Demeriusa Thomasa, ali će koliko toliko da apsorbuje damage.
Čime će protivnik da apsorbuje damage koji prave tvoji elitni RBs?
Svaki WR/TE uzet u ranim rundama znači da raste šansa da će neko napraviti brutalan triling RBova. Zato lepo uzmeš RB i povećavaš sebi šansu da zabodeš trojicu pravih, a ujedno i smanjuješ drugima šansu da to urade.
Onda će da krene sezona i dosta ljudi će da skonta da im je propao plan, jer su uzeli Martina umesto Murraya, Gerharta umesto Bella ili MJD umesto Ivorya. Jbg, to je prirodno.
I onda ide damage controle i startuje se WR3 ili TE2 na tom flexu slotu.
I onda će doći do nekakvog privida da se flex koristi raznovrsno, da je modernizacija uspijela i da cvijeta tisuću cvijetova...ali onih par ekipa koji su uzeli prave RBs će sve to redom da šure.
Ali u stvari ti tu nemaš ni m od modernizacije nego je to klasičan povratak u 2005
3 RB u prve 4 runde će da bude standard. I svi će ga se pridržavati.
I menjate sve to baš sada kad je QB ili čak i TE u 1. ili 2. rundi postao skroz normalan i legitiman pick, a o WR i da ne govorim.
Ali ako ste već toliko čvrsto odlučili da modernizujete, ko sam ja da tome stanem na put...
-
Ali u stvari ti tu nemaš ni m od modernizacije nego je to klasičan povratak u 2005
3 RB u prve 4 runde će da bude standard. I svi će ga se pridržavati.
I menjate sve to baš sada kad je QB ili čak i TE u 1. ili 2. rundi postao skroz normalan i legitiman pick, a o WR i da ne govorim.
Ja ga previse komplikujem, omiljeni lepo objasnio... nostalgija je u pozadini, za vremenom "Kada je Nidzge bio dobar"
-
U kojoj rundi si ove godine draftovao QB?
Zavisi od lige i toka drafta ali uglavnom u trecoj.
Poredis danasnji NFL i NFL od pre 10 godina. Evo cisto nekih statistickih podataka.
2005. je bilo 11 RB sa preko 20 nosenja po mecu. Prosle sezone samo 1, Martin koji je propustio pola sezone.
2005. smo imali 5 RB sa preko 1500 jardi u sezoni, prosle godine samo jednog.
Prosle godine smo imali 5 RB sa preko 10 TD trcanjem, Lynch i McCoy najvise sa 12, 2005. ih je bilo 9 od toga dvojica preko 20.
Sad malo poredjenja QB-a
2005. samo 5ica sa 35+ pokusaja po mecu, prosle godine njih 17.
2005 najvise jardi u sezoni je imao Brady sa 4100, prosle godine 9QB je iamlo vise poena od toga. Pre 10 godina samo njih 6ca su imala preko 2500 jardi po mecu, prosle godine 11ica.
Prosle godine smo imali 5 QB sa 30+ TD u sezoni i njih 17 sa 20+, dok je 2005. samo Palmer prebacio brojku od 30 sa 32 TD i samo njih 12 je bacilo 20+ TD
Sto se tice hvataca
2005. samo su dvojica imali preko 100 jardi po mecu, prosle godine njih 4.
2005. 7 wr sa 10+ TD, prosle godine 10. Ali najbitnije stvar da su sad 3 WR sets u napadu standard za razliku od tad i samim tim ima mnogo vise raspolozivih hvataca.
Elem statisticki skroz drugacija igra. Pre 10 godina si imao preko 20 Rb koji su bili sigurni starteri u svojim klubovima i imali su rezerve koje ih odmaraju. Danas prakticno svaki drug tim ima po 2 igraca koji dele nosenja ravnopravno. Uz to drasticno se povecao broj pasova po mecu dok se broj trcanja no stop smanjuje.
I gresis ako mislis da imas 30 kvalitetnih RB danas, pre bih reko oko 20 koliko toliko sure thing mada je i to pitanje. Taj Ivory kog pominjes ima oko 10 nosenja po utakmici, u zadnjoj je uzeo cela 4 poena. I iznosis "cinjenice" koje ne znam na cemu zasnivas. U VLK ligi 2 tima imaju 5-0 skor, Starri je u sva 5 kola startova RB-a na slotu, Kris Kros je 5 puta startova WR-a. Zderavac i Paddy sa 4-1 su kombinovano startovali 6 puta WR, 3 puta TE i samo jednom RB-a. Jednostavno nema dovoljno kvalitetnih RB da bi ti nakon sto svi pokupe standardnih 15-20 u prve dve runde kao sto se radi i sad i sto ce se raditi bez obzira na bodovanje i sledece godine moga da pokupis u prve 3 runde tri rb-a i prosetas se ligom ;) Mnog je sigurnije startovati WR/TE koji ce imati 5-6 targeta na mecu, takvih je koliko hoces, jedan predje 20-30 ajrdi i to je koliko toliko sigurnih 4-6 poena nego startovati RB koji ce mozda imati 10 nosenja na mecu, i nadati se da probije za 10+ jardi ili da eventualno ugura TD sa par jardi.
Čime će protivnik da apsorbuje damage koji prave tvoji elitni RBs?
A cime moze da apsorbuje damage koji pravi tvoj elitni QB sa ovakvim bodovanjem?? ;)
-
Ne znam gde sam ja poredio NFL od pre 10 godina i ovaj sad.
u VLK ligi 5-0 skor imaju ekipe čiji je Pts Agnst 331 i 317. To je jedva preko 60 bodova nedeljno.
I 5 utakmica u jednoj ligi je premali uzorak.
Za 30 RB sa mislio da su uopšte upotrebljivi za fantasy. U fazonu 31. RB je već waiver materijal ili ga ljudi drže kao projecte, handcuffe itd
To da je 5-6 targeta bolja i sigurnija opcija od 10 nošenja...malo si se preračunao druže.
Nego da se vratimo ontopic...
Evo, nije me mrzelo da napravim tabelice za 2013 sezonu :rock:
(http://s28.postimg.org/ekaj1dd7x/fantasygraph1.png)
Sve piše i prosto je: kad god, nisi siguran šta treba da uradiš na draftu...uzmi RB.
Ako me ne bude mrzelo napraviću i neke tabelice za QB :yawn:
-
koordinatni sistem se uvek obeleži sa jedinicama u kojima se nešto predstavlja, ovako samo nagađam šta si hteo da pokažeš.
-
pardon
y - fantasy poeni
x - redni broj igrača
grafički prikaz ove 2 liste, odnosno top 60 igrača
http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/5179/players?status=ALL&pos=RB&cut_type=9&stat1=S_S_2013&myteam=0&sort=PTS&sdir=1 (http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/5179/players?status=ALL&pos=RB&cut_type=9&stat1=S_S_2013&myteam=0&sort=PTS&sdir=1)
http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/5179/players?&sort=PTS&sdir=1&status=ALL&pos=WR&stat1=S_S_2013&jsenabled=1&jsenabled=1 (http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/5179/players?&sort=PTS&sdir=1&status=ALL&pos=WR&stat1=S_S_2013&jsenabled=1&jsenabled=1)
-
Znaci, grafik pokazuje sa su top5 RB bolji od top5 WR, a posle toga je svejedno?
-
bojim se da je omiljeni malo pametniji covek, to sto vi ne umete da citate sustinu stvari to ostaje na vama. Da vam pojednostavim - kod grafika se gleda grafika. Dve linije su daleko od bliskih, daleko od toga da je svejedno. A vi gledajte brojeve, ako vam je lakse. Ja vam necu vise od toga tumaciti.
-
Nema leba da sve procitam. Moja najveca zelja jeste da se smanji vreme koje imamo na raspolaganju za draft. Ovo od 1:30 ubija, ali ubija, realno, nema sanse da igram sledece godine ako ovo ostane ovako. U II-A cede do poslednjeg sekunda, draft vec dve godine traje oko sat i po, zajebite toga. Minut je sasvim dovoljan, molim vas ubacite to bar kao opciju da ljudi kazu sta misle...
-
Dal je moguce da te tolko ubije tih 20 minuta?
Mada jest mnogo, al izdrami ga.
-
To je ostavljeno ligama već par godina. Neko je imao 45 sekundi ove sezone.
Niko te ne tera da ostaneš u iia, imaš na obe strane opciju :zvizdanje:
a naravno podseti i komesara u kojoj god bio da to smanji, ako se ljudi slažu.
-
Experimentalna liga je imala za cilj da na delu ispita promene za koje glasamo ovde, pa da krenemo. Pitanja koja nas ovde najvise muce jesu smanjenje bodova za kvotere tj koji ce uticaj imati smanjivanje kao i da ili ne RB u flexu.
Regularni deo sezone je trajao 10 nedelja plus 1 nedelja PO, ukupno 11 nedelja sasvim dovoljno za jednu analizu stvari. U PO su se plasirala 4 tima i to Grandi, Sabotage, Trboye i ja. To su ujedno i 4 od 5 najefikasnijih timova u toku cele sezone, 5-ti je vladarule. Ovih 5 timova u svojim redovima imaju top5 fantasy QBa. Dakle, mozemo slobodno da zakljucimo da i pored smanjivanja bodova superstar QBs i dalje imaju ako ne odlucujucu onda i te kako vaznu ulogu u uspehu jednog fantasy tima. Top 5 kvotera po bodovima sa smanivanjem i bez:
1. Andrew Luck 336 --- 398
2. Aaron Rodgers 309 --- 374
3. Peyton Manning 298 --- 361
4. Drew Brees 283 --- 333
5. Russell Wilson 276 --- 306 (no7)
----------
6. Big Ben 275 --- 325 (no5)
7. Tom Brady 262 --- 318 (no6)
itd, osim sto je Wilson dobio boost u rangu zbog trcanja ostatak liste je poredjan podjednako. Izrazito je primetna razlika u poenima sa smanjivanjem bodovanja i bez smanjivanja.
Sto se tice FLEXa, uzeo sam u analizu 4 najbolja tima koji su se plasirali u PO, i sabirao po nedeljama koju su poziciju postavljali na flex, zatim sam gledao ko je na klupi imao najvise poena medju WR/RB cisto da se utvrdi da li RB dominira ili ne, rezultati za 11 kola su sledeci: (BOB-best on bench)
Alcatraz Jackals
FLEX 4RB 7WR
BOB 6RB 5WR
T-Fist
FLEX 4RB 7WR
BOB 5RB 6WR
Expert
FLEX 3RB 8WR
BOB 3RB 7WR (u jednom kolu nije imao nikog na klupi ko je doneo bar jedan poen medj WR/RB
Orlovi
FLEX 0RB 11WR
BOB 1RB 10WR
Dakle, iako u teoriji lepo i ubitacno zvuci imati 3 RBa kao startera to je lakse reci nego ostvariti, u praksi se pokazalo da ne samo da nema dovoljno kvalitetnih RBa za sve da ih startuju kao flex nego ima vise nego dovoljno kvalitetnih WRa koji su bolje resenje nego RB :)
Ako dodamo RB na flex i povecamo bench na 9, ubedljivo najveci problem za svakog pojedinca koga staviti na flex i nakon toga :wall: zbog pogresnog izbora
Alcatraz 2-9 u korist klupe
T-Fist 5-6 u korist klupe (ovde bi skor bio jos gori da trboye nema ocaj na klupi)
Expert 2-9
Orlovi 5-6
Sto se tice exp lige kao "projekta" proglasio bih ga uspesnim. Na delu smo mogli ispitati sve promene za koje se zalazemo i kasnije analizirati, 11/12 timova je sve vreme namestalo roster, tako da smo imali adekvatnu takmicarsku simulaciju. Izostala je jedino dinamicna waiver akcija ali boze moj ne moze sve. Takodje i sa igracke strane je bilo zanimljivo draftovati sa real rankingsima obzirom da smo poceli od 5 nedelje kada se dosta stvari rascistilo.
-
Ua....
-
Odlicna liga. Obzirom da je krenula od week 5! :D
Sledece godine testiramo PPR, 2QB, 3WR, etc?
-
Ko je osvojio?
-
Pavlo i ja u finalu.
http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/1516817/matchup?week=16&mid1=8&mid2=1 (http://football.fantasysports.yahoo.com/f1/1516817/matchup?week=16&mid1=8&mid2=1)
-
Pablo je već ove godine to hteo, ali nije bilo interesa.
Nego, da se oglasim pre nego što se posvađate opet
-
Nestade mi glavni deo posta, ne mogu ponovo sa telefona
-
Bravo Pablo, ja mislio da sacekam da se zavrsi pa da napisem analizu ali si pokrio sve tako da sad nema potrebe :)
Ja sam zadovoljan ligom, i dalje sam misljenja da bi promene donele zanimljiviji i konkurentniji fantasy. Najveci problem je sto niko od najvecih zagovornika starog sistema nije ni hteo da proba pa da da misljenje al jbg :D
-
Mi testiramo stari način i imamo odlične utiske da prenesemo. :P
-
kao što ranije rekoh, flex WRT je usvojen i biće sledeće godine.
pablo je bio jedan od protivnika, ako se sećate, i posle odigrane lige, uvideo je da je ovo realno stanje u današnjem FF.
u pablovoj statistici vidi se da je mesto ubedljivo više popunjavano sa WR, bar među polufinalistima.
grandi čak nije ni imao 3RB da valja, pa je stigao u završnicu.
sve u svemu, svaki put je flex trebalo pogoditi ili još bolje znati koga staviti, što je i odvojilo bolje od dobrih menadžera.
što se tiče promene QB bodovanja, neka ostane po starom, veliki je otpor toj promeni, a realno bio bi i veći da su se svi oglasili (mada ko ćuti, nek se prilagođava).
opet po pablu se da zaključiti da su QB imali max.4 manje po kolu nego po našem standardnom bodovanju. bar ovi elitni. što i nije neka izrazita razlika, kako on kaže.
jedina bitna razlika je to što bi "trkači" bili favorizovani, a mislim da to ne želimo.
ove godine nije baš nešto preterano bilo takvih QBa, ali to ne menja stvar...
što se tiče manje aktivnosti sa FA/Waivera tu nemaju ovi setingsi nekog uticaja.
skoro identičan broj igrača je bio zauzet u redovnim ligama (210) i test (216)
dakle, Fa je bio isti, ali nije bilo potrebe izbacivati nekog koga inače ne biste, zbog BYE krpljenja.
a i bilo je manje početnog škarta, jer su počeli od 5. kola, što naravno neće biti slučaj sledeće godine.
-
Meni apsolutno nije jasno zašto bi neko bio protiv dodavanja RB-a na Flex poziciji? Ne ograničava te ni na koji način, samo ti daje više opcija...
Ja sam tokom sezone u IIIb i u Auction ligi imao ogroman broj opcija na raspolaganju, nisu sve došle preko drafta, već i preko FA. Tako sam u polufinalu Auction-a imao da biram koga da startujem - DeMarco Murray-a, Eddie Lacy-ja ili C. Andersona, u situaciji kada bi postojao RB na Flexu, ne bih imao nikakvih dilema.
Takođe, u obe lige sam imao i Denarda Robinsona, bio je neki period od dve ili tri nedelje kada je bio produktivan (donosio 10+ poena), njega sam držao na WR (jer Y! ga je vodio kao WR/RB), smatrao sam da mi je sigurniji poeni od njega nego nego od Floyda iz Arizone i Keenana Allena iz SD-a.
Dalje, sve više timova dolazi sa manje-više ravnopravnim RBBC pristupom. Dok se u Cincy-ju nije iskristalisao da je Hill starter, a Gio back-up, bio je period od par nedelja kada su delili nošenja. Kada bi postojao RB na Flexu, možeš da imaš obojicu i da se zaštitiš sa te strane od debelog promašaja.
Šta je moja poenta? Jednostavno, postoji više opcija i možeš da praviš svoju strategiju na više načina, ne vidim zašto bi ikome smetalo. Niko te ne tera da staviš RB-a tu, ako nemaš dobrog RB-a, ti stavi WR ili TE, niko ti ne brani.
Eto...
-
Kolko sam ja ukapirao problem je sto uzmes 3 rb-a u prve 3 runde i onda dominiras ligom i niko ti nista ne moze :w :w
-
Kolko sam ja ukapirao problem je sto uzmes 3 rb-a u prve 3 runde i onda dominiras ligom i niko ti nista ne moze :w :w
Sto ti nisi tako uradio u exp ligi? :P Cak si omanuo jednog od dvojice RBa iz prvih rundi.
Ko bira 3 RBa u prve 3 runde gotovo sigurno se lisava jednog od elite QBa. I pored toga tesko je ubosti 3 startna fantasy RBa na draftu, u najboljem slucaju to ce biti 2 RB sa drafta i jedan RB pokupljen sa waivera tipa CJ Anderson ili Forsett. Onaj ko uspe da "u kontinuitetu" ima treceg RBa koji donosi vise poena od treceg WRa svaka mu cast, i zasluzio je da ima prednost.
-
Bio sam ironican Pablo :) Ja sam oduvek bio za W/R/T flex poziciju. Em sto je gotovo nemoguce ubosti 3 RB-a em sto tih par poena viska na flex poziciji ce ti se skoro sigurno ponistiti sa manjkom na qb ili wr poziciji
-
Evo sta majstori sa nfl fantasy lajva predlazu kao promene za ubuduce:
- 12 week regular season, 4 ekipe idu u PO, polufinale week 13&14, finale week 15&16
- special teams TDs count for the player :blink: mi ovo primenjujemo koliko znam oduvek
- PPR u standardnim ligama (ako bude exp lige iduce sezone, ovo cemo da probamo)
- TD pass sa 4 na 6, da dobro ste procitali :mr.green:
- sa 2 RB 1 Flex na 1 RB i 2 Flexa
Zanimljivo :hm:
-
4 tima u PO je premalo. osim za lige do 10 ekipa.
ali lepo što pominju mogućnost da se plejof konfiguriše po željama.
ja bih pre 11 kola (svako sa svakim po jednom, 12-team liga), 1 nedelja WC runda i onda dupli mečevi za 1/2 i finale.
pitanje je na šta se tu stvarno misli, ali tako kako si ti napisao koristimo oduvek. samo TD, ne i yarde, baš kako piše.
PPR više nije neko čudo, a izgleda da je došlo vreme da preuzme primat.
ako komesar lepo uskladi sa rosterom i sl. to može lepo osvežiti ligu i doneti više uzbuđenja.
tim pre što može da se igra i tzv. halfPPR, ili drugačije, u skladu sa potrebama lige.
sreća naša, pa nas je karala sprečio da napravimo glupost
flex izgleda kasnimo malo :D
šta znam RB + 2F je u praksi isto kao i 2RB + F, ili čak samo 3 flexa bez RB.
naravno, superflex (q-w-r-t-) ne dolazi u obzir nikako.
biće svakako materijala za experimentalnu ligu neke vrste.
možda po jedan od svake pozicije + 3,4 flexa uz PPR.
i naravno očekujem neke novitete od samog Y! koje bi valjalo testirati...
-
Sto se tice setovanja za narednu sezonu, pogotovu QB bodovanje, ne bih se ja mnogo obazirao na one rezultate glasanja, nego da "sednemo" i da se dogovorimo i napravimo kako treba.
-
pitanje je na šta se tu stvarno misli, ali tako kako si ti napisao koristimo oduvek. samo TD, ne i yarde, baš kako piše.
Bas kako sam i napisao. Na nfl.com ako punt/kick returner izgubi fumble dobija -2 ali ako postigne TD ne dobija 6. Misli se na igraca koga imas u rosteru.
-
PPR uz 6 bodova za TD je verovatno najbolji sistem trenutno. Zanimljivo zvuci ovaj tonyk-ov predlog za PO, sigurno je bolje od 13 kola sa 12 timova.
A 1 RB + 2 flexa stvarno dodje na isto, mada sa PPR W/T dobijaju vise na znacaju od RB-a pa mozda i neko startuje WR-a mesto RB-a
-
A 1 RB + 2 flexa stvarno dodje na isto, mada sa PPR W/T dobijaju vise na znacaju od RB-a pa mozda i neko startuje WR-a mesto RB-a
2 RB+Fl bez PPR definitivno nije isto što i 1 RB+2 Fl sa PPR. Ovo značajno pomera tas na W/T stranu u odnosu na RB.
-
U pravu si, RBs od 12og-24og (RB2 materijal) su imaju ove sezone oko 120 poena prosecno. Dok WRs nakon 24og (flex materijal) imaju oko 110-115. Tako da bi sa PPR verovatno imali 20ak poena viska u proseku. Mislio sam da je razlika u poenima veca ali osim par igraca koji imaju preko 140 poena nema dovoljno kvalitetnih RB2