Post by: Pablo on July 02, 2014, 02:04:05 pm
- Bilo bi verovatno 3 dela po 20 minuta efektivne igre, sasvim je ocigledno da igraci nemaju snage za 2x45 pogotovo kad je sunce i vlaga. Vreme bi se prekidalo kada lopta nije u igri, pa sada ako neko govedo oce da se previja 2 minuta po terenu, neka, ako igrac ekipe koja vodi izlazi sa terena 1 minut neka mu, ako golman izvodi loptu 20 sekundi neka izvodi nije bitno. Kada istekne vreme utakmica bi se verovatno zavrsavala gol-autom.
- ofsajd bi verovatno bio pomeren na 16 metara
- iz kornera bi bilo dozovljeno samo nabacivanje u 16 metara
- celindz mogucnost za oba tima, stim sto apsolutno nema potrebe da kao u NFLu sudija ode i zaboravi na vreme potroseci 5 minuta na snimke, ovde jednostavno "sudija odozgore" moze na snimcima za 10 sekundi sve jasno da vidi.
- postojala bi komisija koja bi naknadno gledala meceve i na osnovu dajvova i udaranja kaznjavala igrace i time demotivisala igrace da se foliraju, za razliku od sadasnjeg sistema koji favorizuje obmanjivanje sudija.
Post by: tonyk on July 02, 2014, 02:12:31 pm
Post by: sabotage on July 02, 2014, 02:16:17 pm
Post by: Reignman on July 02, 2014, 02:23:33 pm
Post by: Pablo on July 02, 2014, 02:24:00 pm
šta znači: utakmica bi se završavala gol-autom?
Znaci kada istekne vreme, igra se sve dok ne bude gol-aut tj dok se ne zavrsi poslednja akcija.
Post by: seek boy on July 02, 2014, 02:26:16 pm
Post by: masterplan on July 02, 2014, 02:35:36 pm
Znaci kada istekne vreme, igra se sve dok ne bude gol-aut tj dok se ne zavrsi poslednja akcija.
Bolje do prvog kornera ili suta u okvir gola, ovako je lako da se durne u aut. :D
Post by: Pablo on July 02, 2014, 02:40:49 pm
Bolje do prvog kornera ili suta u okvir gola, ovako je lako da se durne u aut. :D
Gol-aut, ne aut.
Post by: masterplan on July 02, 2014, 02:42:28 pm
Post by: lordnex on July 02, 2014, 02:43:45 pm
Isti qrac, ekipa kojoj odgovara rokne loptu u gol aut i kraj.
pa to je ok
ovi koji jure imaju fore dok ne izgube loptu, ako loptu ima ekipa koja vodi .. sut u aut i kraj
Post by: starr on July 02, 2014, 02:48:01 pm
Ofsajd samo u 16? Šta fali ovom?
Šta ti smeta kod kornera, pomoćna igra? Zašto bi terao ekipu da slobodan udarac (a korner to jeste) izvodi samo u 16? Šta da rade sitni Čileanci ako su im protivnici za glavu viši Norvežani?
Ako se i uvede neka vrsta čelindža teško da će biti debilan kao u NFLu.
Da se na kraju nešto i složimo, uvođenje neke fer-plej komisije bi promenilo igru iz temelja. Na bolje, naravno.
Post by: Pablo on July 02, 2014, 02:58:25 pm
@Pablo
Ofsajd samo u 16? Šta fali ovom?
Fali mu sto je neatraktivan.
Šta ti smeta kod kornera, pomoćna igra? Zašto bi terao ekipu da slobodan udarac (a korner to jeste) izvodi samo u 16? Šta da rade sitni Čileanci ako su im protivnici za glavu viši Norvežani?
Dobro mozda sam malo preterao, ali glavni cilj jeste da se spreci ubijanje vremena pred kraj kada dva igraca stoje kod kornera izvedu jedan drugom i onda se ovaj jedan zagradi i tako do u nedogled moze da bude, to bi zabranio. Cilj je da se uvede efektivna igra.
Post by: lordnex on July 02, 2014, 03:00:45 pm
Post by: Pablo on July 02, 2014, 03:01:06 pm
Isti qrac, ekipa kojoj odgovara rokne loptu u gol aut i kraj.
Nije bitno. Bitno je da kada vreme istekne, ekipa koja juri go a ima loptu, zna da ima jednu, tu poslednju sansu da postigne gol.
Post by: omiljeni on July 02, 2014, 03:55:52 pm
Znači, obavezno 2 igrača na protivničkoj polovini u svakom momentu. Štopovanje vremena se podrazumeva. Challenge opcija isto.
Pa ona neograničen broj izmena. Kao u basketu, otprilike. To bi dosta diglo ritam utakmica jer fegeti ne bi morali da se štede, već bi se grizlo od 1. minuta i tako bi se igralo do kraja. Sinoć Klinsman ne sme da radi izmenu u 70. minutu, jer se plaši da neće moći da menja posle u produžetcima ako ostane nerešeno, iako mu je pola postave šepalo. A bio bi i zanimljiv mikromenadžment tipa ulaze trojica sa 190cm za korner ili neki specijalista za slobodnjake...
Ofsajde i to ne bih dirao. Nećeš moći da se braniš sa 11 ljudi već samo sa 9, pa ofsajdi mogu da ostanu kakvi jesu.
Post by: bdj on July 02, 2014, 04:53:20 pm
Post by: Sundjer Bob Kockalone on July 02, 2014, 05:34:58 pm
Post by: seek boy on July 02, 2014, 06:19:32 pm
Post by: omiljeni on July 02, 2014, 06:20:42 pm
A u fudbalu da se nista ne promeni, za nas kojima je savrsen ovakav.
broj ljudi koji uživaju u fudbalu je žestoko precenjen.
svi smo mi navijači nekog tima kad to znači da treba negde da se učlanimo na fejzbuku ili tviteru, ali gde su svi ti silni navijači kada treba da se plati 10-20 ili više eura za ulaznicu na stadion? ili kad se spomene pay to view televizija?
koliko klubova na planeti posluje u plusu? nađite bar neki koliko toliko uspešan klub, a da ne generiše ogromne gubitke.
nije vam čudno što joe flacco ima veći ugovor od messija?
flaccovo tržište je 10x manje, igra 10x manje utakmica u sezoni...
messi je GOAT u svom sportu koji je najpopularniji na svetu, odigra 50-60 takmičarskih utakmica za klub u toku godine, a onda ga preko leta vodaju ko ekrema po kirbajima u aziji i kojekude...i dobije za sve to manje kinte od flaccoa koji nije top 5 igrač ni u svom timu.
uzmite u obzir i da je flacco limitiran salary capom, a istovremeno je messijev ugovor subvencionisan nefudbalskim kešom koji se upumpava u sistem preko debilnih arapskih, ruskih i koječijih naftaša i sličnih mufljuza. o subvencijama koje daju same države i da ne pričamo...
obrni okreni, fudbal je loš proizvod i možeš ga prodati samo ubogoj sirotinji koja ni ne zna za bolje, a jebeš takav biznis. od toga nema leba.
moraš postati interesantan i srednjoj klasi koja ima kintu, ali je nažalost probirljiva.
zato moraš unaprediti proizvod.
a pablo je na dobrom putu.
Post by: bejo on July 02, 2014, 06:26:22 pm
Post by: zujo23 on July 02, 2014, 06:34:35 pm
LM, dobar deo Pablitovih predloga je na mestu, challenge bih definitivno uveo pogotovo za ofsajd i faulove unutar npr. 25 ili 30 m od gola (da ne bi bilo onih Robenovih i Šaćirijevih sranja više), eventualno i za igranja rukom (moglo bi kao u NFL-u da se definiše šta je "challengable", a šta nije).
Zaustavljanje vremena obavezno u poslednjih 15 minuta, dakle od 75. minuta.
Post by: seek boy on July 02, 2014, 07:30:24 pm
Pa i u NFL-u ima odugovlacenja, spornih sudijskih odluka i kojecega jos...
Kome se fudbal ne svidja, ne mora da gleda, to je tako jednostavno.
Meni je bezbol potpuno nezanimljiv, a vidim gomila ljudi se lozi na isti. Probao sam da gledam i ne ide. Zato i ne gledam... Nikada nisam pomislio da treba u bezbolu nesto menjati jer je, eto, meni smor...
Post by: bdj on July 02, 2014, 07:45:53 pm
moraš postati interesantan i srednjoj klasi koja ima kintu, ali je nažalost probirljiva.Problem je sto ta probirljiva srednja klasa koja ima kintu u stvari nije tako probirljiva, kolko jednostavno voli da jede govanca. Svicarska kad se brani sa svih 10 igraca, to je kvarenje fudbala i to im se ne svidja, a kad se Atletiko brani sa 10 igraca terajuci Costu i Villu da se vracaju i rade ko konji u odbrani, oni su im simpaticni. Dortmund jos vise obozavan bio, a branio se sa 9 igraca, ponekad i sa 10. Al kad Milan osvoji LS sa Inzagijem, Sevcenkom, Pirlom i Kakom/Rui Costom u timu koji nista ne doprinose odbrani, pljuvani su jer su bili predefanzivni i dosadni. Kad Rayo Vallecano odigra maksimalno otvoreno protiv Barse i izgubi 4:0, onda im je dosadna Primera, jer male ekipe ne mogu nista da urade Realu i Barsi. Bolja je Premier liga. A kad bi parkirali autobus kao sto bi to uradile ekipe iz Premier lige, tad bi to bio antifudbal i treba im zabraniti da se bave ovim sportom.
Tako da ne bi Pablo football mnogo promenio, ljudi bi posle nekog vremena poceli sa pricom kako to vise nije to, kako vise nema duse i kako je nekad bilo bolje. Dosadio bi im i Tomas Miler i Jirgen Klop i svi, hteli bi ponovo Pepeove ispade i Sukijeve ugrize.
Samo da se zanoveta..
Post by: bdj on July 02, 2014, 07:46:48 pm
tri korne penali gol kroz noge vredi dva
Post by: Pablo on July 02, 2014, 07:53:10 pm
Kome se fudbal ne svidja, ne mora da gleda, to je tako jednostavno.
Ili zasto bi raspravljali o tako nebitnim stvarima kao sto je fudbal kad mozemo ko ljudi da raspravljamo o gustini ferija?
Post by: Pablo on July 02, 2014, 08:05:26 pm
Samo da se zanoveta..
Ono sto je za tebe zanovetanje, za mene je intelektualna rasprava koja i nije za svakog. Uopste mi nije jasno zasto bi se simuliranje (niti jedan jedini zuti karton za simuliranje na celom prvenstvu) i greske sudija kod ofsajda, shvatale kao potpuno normalne i nepromenljive. Jbt umece padanja je postalo kao neka vrsta posebnog skila kod igraca, a sto je najgore u tome prednjace oni najbolji igraci (Ronaldo, Messi (koji btw nije neki dive master, ali on pada prilikom svakog gubitka lopte) Rooney, Roben, Suarez (on je ubedljivo no1) 100% sam siguran da bi kaznjavanje simuliranja i uvodjenje celindza (da bude kao u tenisu a ne kao u NFLu) doprineli fudbalu, pogotovo na ovako velikim takmicenjima kad je prosto smesno da greske sudija imaju toliko uticaja.
Post by: tonyk on July 02, 2014, 08:22:18 pm
možda jednog dana dozvole extra izmenu u produžecima
Post by: Sundjer Bob Kockalone on July 02, 2014, 08:48:30 pm
Post by: stevancar on July 02, 2014, 08:49:20 pm
bekovska:worthy:
i da vrate da golman može stalno da hvata kad mu njegov doda √
Post by: bdj on July 02, 2014, 09:11:23 pm
Post by: bejo on July 02, 2014, 09:13:23 pm
Post by: bdj on July 02, 2014, 09:16:48 pm
Post by: starr on July 02, 2014, 10:24:59 pm
Post by: Reignman on July 03, 2014, 12:04:02 am
Dajvovanje takodje, tesko da bi Roben ostao na terenu da se vodi racuna o tome.
Ne znam da li ste primetili Yankse sinoc, kada je Belgija povela i kasnije pred kraj drugog produzetka, kada su se izvlacili na stranu da trose vreme. Ovi noobovi nisu imali pojma sta se desava, kao da nikada to nisu videli :D
Post by: seek boy on July 03, 2014, 07:06:34 am
Možda promene nisu intenzivne koliko bi trebale biti ali ih ima...
I druga stvar, greška sudije nema veze sa pravilima igra, sudija je samostalan na terenu, nešto svira nešto ne svira, hiljadu puta je viđeno da je neki faul za žuti a da sudija ne pokaže karton npr.
Post by: sashadpb on July 03, 2014, 11:54:40 am
Fali mu sto je neatraktivan.
Da, ali bi onda brzi napadači imali mnogo veću prednost u odnosu na odbrambene igrače, tako da bi timovi onda igrali sa više igrača nazad i mnogo defanzivnije.
Post by: omiljeni on July 03, 2014, 01:49:33 pm
pet sudija? četvrti drži semafor kod izmena, a peti služi da mu utipka brojke u taj semafor. mogu tako da uvedu još 15 sudija, a da se ništa suštinski ne promeni.
roben ne bi ostao na terenu ako bi se kažnjavalo varanje? pa baš to i jeste poenta. argument na nivou suarez ne bi ostao na terenu ako bi se zabranilo ujedanje.
challenge bi bio samo dodatna opcija. sudija ima pravo da grešiTM, ali daj i treneru pravo da smanji te greške. bar kada su očigledne.
NFL utakmica ima mnogo pauza i baš dugo traje utakmica, ali ne postoji sport koji može da isparira tom intezitetu igre. i taj proizvod je kvalitetan i to može lako da se proda.
Bejzbol je spor do bola i zbog toga i propada. I dalje tamo zarađuju pare, ali koliko sam ja skontao trendove, taj sport neće postojati za 50 ili 100 godina. Pre 30 godina bejzbol liga je bila popularnija od NFL, a uskoro će da ih prestigne i NCAA football. Da li oni mogu nešto da promene u samom sportu, pa da ga spasu? Nemam pojma. Jedva da znam i najosnovnija pravila i mehanizme sporta, pa nemam predstavu šta tu uopšte može da se menja, ali znam da sport propada.
Onaj bdjov post gde spominje Real, Rajo Valjakano, Ševčenka...šta je poenta tog posta? Da će biti nostalgičara koji će da smaraju za starim dobrim vremenima? Koga bole uvo i ako ih bude. A neće ih biti. Ne vidim neke nostalgičare koji kukaju za vraćanjem lopte golmanu ili da neko od basketaša kuka zbog uvođenja trice i oplakivanja vremena kada nije bilo shot clocka, pa si mogao utaman driblati loptu po 10 minuta.
Ovde se priča, ili bi trebalo da se priča, o tome kako fudbal može da postane atraktivniji sport.
Ukidanjem foliranja, ciganjenja i sličnih sranja bi se to najefektivnije započelo. Ko je protiv toga taj nije normalan čovek. Ljudima se ogadile utakmice, jebote. Žabarska liga ima gledanost na nivou naše lige najviše zbog toga. Ljudi najviše gledaju Bundes i Premier ligu gde tog sranja ima manje.
Previše defanzive je isto velik problem. Zato mislim da treba da se uvede neko pravilo da se to ograniči. To sa "2 čoveka na protivničkoj polovini" mi deluje kao neki solidan predlog koji bi mogao da posluži za početak priče, pa da se radi fine tuning.
U basketu, rukometu ili vaterpolu se svi igrači vraćaju u odbranu, ali tu se igra rukom. U fudbalu ti nogom nikad nećeš imati taj nivo preciznosti kod dodavanja i šutiranja na gol. I kad se postavi njih 10 i imaju makar solidnog golmana tu nema gola. Ne da nema gola, nego nema ni pokušaja da ga postigneš. Ne možeš ni da šutiraš. I tako traje 90 minuta. Ko će to da gleda? Ko će da potroši svoj novac da bi gledao 90 minuta sviranja kurca?
Bilo je dosta golova na ovom svetskom, ali to je bila grupna faza. Sad nema golova. Ima ih tek u produžetcima kad već igrači pocrkaju i padne im koncentracija.
Ljudi su bre pizdeli na Barselonu i Španiju zbog tika-taka. Kao smarali su. Pa nisu oni tako igrali zato što je neko mislio da je pametno da se tako igra. Samo moron bi držao Messija u svom timu i tražio od njega da se dodaje sve dok se boje ne istope. Njihovi protivnici su proizveli tika-taka. Njih 11 se nabije u svojih 20-25 metara, jer drugačije nisu mogli da se suprostave. I šta je Barselona mogla da uradi? Da šutiraju sa 35 metara i ispadaju budale? Pa mogli su samo da se dodavaju i pokušaju nekako nešto da izmudruju. I dobili smo situaciju da tehnički ubedljivo najbolji tim u istoriji fudbala igraju na objektivno dosadan ili barem dosadnjikav način. Zbog čega? Pa zbog rukometnih i košarkaških pravila koja dozvoljavaju da se svi vrate u odbranu. Jebeš to.
I to kad negde pročitate "tika taka konačno krepala"posle poraza od Čilea. Morate znati da šuketaju.
Tika take će sve više da bude kako se fudbal bude razvijao. Tehnika je sve bolja iz godine u godinu i biće sve više Iniesta i Ćavija koji će znati tako da se dodavaju, a još brže napreduje obučenost odbrambenih igrača pa će zbog toga tehničari moći i morati samo da se dodavaju.
Osim...ako se ne promene pravila.
Post by: mladenko on July 03, 2014, 02:05:12 pm
pablo je normalan covek (bravo Pablito !)
sve se u zivotu menja samo fudbal mora da ostane kakav jeste. ma nemoj. niko od nas se ne seca, ali waterpolo je pocelo isto tako. Sa malo izmena. Pa su utakmice sve bile 1-0, 1-1 i niko to nije hteo da gleda. pa su onda promenili na izmene. Ajd vi zamislite bilo koji timski sport bez izmena - basket, odbojka, rukomet, hokej, na sta bi to licilo.. jel ima neki timski sport koji nema izmene ?
Najveca mana fusbala su majmunska posla po terenu i gubljenje vremena na odugvlacenja tipa aut, slobodni udarci, izlezavanje na terenu ..
Treba da se lepo namesti dva poluvremena po po' sata aktivne igre pa, kao sto je vec neko rekao, neka se izleavaju igraci do mile volje, kad to ne moze da utice na vreme.
Drugo, treba kaznjavati igrace debelo za simuliranja i udarce i tako te gluposti. Samo te dve stvari da se promene i eto ti dobre tekme kao standard. Sve posle toga sto bi se promenilo bi samo poboljsalo igru.
moja vizija offside-a je da se teren podeli na trecine, kao hokej. I offside je samo u zadnjoj 1/3
itd itd..
ALI
zaboravljate na jednu cinjenicu. sve promene idu na stetu velikih klubova. Svaka promena u igri bi tezila ka nivelisanju snaga klubova, sto ne odgovara velikanima evropskog i svetskog fudbala. Tako da nista nece da se promeni. Pa koliko im je vremena trebalo za jebenu gol tehnologiju? Lopte ulazile po metar iza linije 30 godina da bi se oni setili...
Da, ali bi onda brzi napadači imali mnogo veću prednost u odnosu na odbrambene igrače, tako da bi timovi onda igrali sa više igrača nazad i mnogo defanzivnije.nije to tacno. ne bi se nista promenilo. i jedni i drugi bi mogli vise da trce. ne bi moglo da se igra sa 10 napadaca u protivnickih 16 jerbo kontra uvek moze da pukne od svezih igraca...
Post by: seek boy on July 03, 2014, 02:40:58 pm
Tri faula- karton
Karton- igrač na klupu za kažnjene 10 minuta
Ta priča oko izmena mi se ne dopada. Popadala ti ekipa u 70-om minutu? Što se niste bolje pripremili i rasporedili snagu...
Nevezano sa pričom: Da li je ono beše Bekam predlagao da se broj igrača u živom zidu ograniči na tri?
Post by: stevancar on July 03, 2014, 02:44:23 pm
Post by: omiljeni on July 03, 2014, 02:50:59 pm
Što se niste bolje pripremili i rasporedili snagu...
pa dobra raspodela snaga jeste jedan od problema.
ne baš kao pre 20-25 godina kada je početno ispitivanje snaga trajalo do 30. minuta, ali i dalje jeste problem.
publika bre želi da gleda intezitet. da sve puca, i to što više i što češće.
kada se raspoređuje snaga onda toga nema.
Post by: lordnex on July 03, 2014, 02:54:17 pm
Svako simuliranje-karton
ovo pravilo vec sada postoji :)
inace sto se tice simuliranja, ja bih uveo ovako:
- prvi put: nekoliko utakmica suspenzije (+novcana kazna u visini nedeljne plate)
- drugi put: par meseci suspenzije (+novcana kazna u visini mesecne plate)
- treci put: sezona (+novcana kazna - 6 mesecnih plata)
- valjda nece nekom da padne na pamet i cetvrti put
i to sve nakon pregledanog snimka, bez obzira da li je sudija video na terenu i sta je dosudio..
Post by: mladenko on July 03, 2014, 03:22:47 pm
i to sve nakon pregledanog snimka, bez obzira da li je sudija video na terenu i sta je dosudio..
e to pravilo da se u TV snimak ne gleda je najveca glupost ikad.
sve bi ja tou kamenolom pa tamo da trose energiju :j
Post by: bdj on July 03, 2014, 03:31:43 pm
Mozda je bolje resenje da ljudi koji gledaju fudbal samo zbog golova i atraktivnih poteza, a ovo valjanje, ciganisanje, bunkerica sto je izmedju im se smucilo, da lepo ne gledaju live utakmice nego samo posle pogledaju highlightse i vide sve sto ih zanima za par minuta ;z Ili da predju na futsal ili fudbal na pesku. Ili japansku ligu da gledaju, kaze Piksi da tamo nema valjanja i odugovlacenja :A
Post by: zujo23 on July 03, 2014, 05:10:50 pm
inace sto se tice simuliranja, ja bih uveo ovako:
- prvi put: nekoliko utakmica suspenzije (+novcana kazna u visini nedeljne plate)
- drugi put: par meseci suspenzije (+novcana kazna u visini mesecne plate)
- treci put: sezona (+novcana kazna - 6 mesecnih plata)
- valjda nece nekom da padne na pamet i cetvrti put
i to sve nakon pregledanog snimka, bez obzira da li je sudija video na terenu i sta je dosudio..
Ovi mlađi se ne sećaju, ali je meni ostala u pamćenju jedna utakmica Bundeslige, loptu je imao Andreas - Andy Moeller, tadašnja najveća zvezda nemačke reprezentacije, veznjak, desetka, bio je u šesnaestercu, možda metar dva unutra, onako sa desne strane, protivnik je pokušao da oduzme loptu (čak mislim da nije ni uklizao, već onako stojećki), Andy se stropoštao, a pošto je to bilu u šumi noguTM, sudija nije dobro video i svirao je penal. Odmah tokom prenosa su ponovili snimak 5-6 puta, iz raznih uglova, jasno se videlo da je mlađani Andy izsimulirao.
Ali, ne lezi vraže, nakon dan-dva oglasi se nemačka fudbalska asocijacija (Bundes-nešto) i lepo uzme pa kazni mlađanog Andy-ja sa dve utakmice neigranja. Zbog simuliranja, na osnovu snimka. Najveću zvezdu reprezentacije u tom trenutku!
E, tako se to radi...
Inače, mislim da se diskusija dosta rasplinula, glavne stvari koje bi trebalo menjati su:
- Uvođenje zaustavljanja vremena prilikom prekida (u bilo kom modalitetu - 30 minuta "čiste" igre, ili zaustavljanje igre u poslednjih npr. 15 minuta utakmice). Ovim bi se eliminisalo sve vezano za krađu vremena, bilo kroz odugovlačenje izvođenja kornera/auta/gol-auta/slobodnog udarca, bilo kroz besomučno previjanje
- Uvođenje challenge-a u nekom modalitetu - da li za tačno određene situacije, da li za sve, to bi moglo da se diskutuje. Ovim više ne bi bilo priznavanja neregularnih ili nepriznavanja regularnih golova ("sumnjive ofsajd pozicijeTM", i sl), a bitno bi se smanjilo i simuliranje od strane igrača - ko bi imao cojones da simulira ako zna da protivnički trener može da traži challenge i da se na snimku jasno vidi simuliranje?
Ove dve izmene su ključne za eliminsanje onoga što je trenutno najnegativnije u samoj fudbalskoj igri, i što, kao što je ovde već pisano, preti da odvrati publiku od gledanja. Dakle, ove dve izmene su neophodne radi povećavanja regularnosti same igre.
Ostale izmene koje se tiču same igre i taktike (u to ubrajam i pravila o ofsajdu, eventualnom obaveznom broju igrača na protivničkoj polovini i ostale predloge koji su ovde izneti) nisu po mom mišljenju toliko hitne i bitne koliko one dve stvari koje sam naveo gore, igra sama po sebi evoluira, ponekad joj je zaista potreban mali push kada zastrani (tipa vraćanje lopte golmanu), ali sve je to ništa dok igra ne postane daleko regularnija nego sada.
Post by: Pablo on July 04, 2014, 10:52:21 pm
I da se vrati bekovska lopta, ne mora samo golman da ispucava.
Kolumbijci citaju forum !!!
Post by: Sundjer Bob Kockalone on July 05, 2014, 07:24:51 am
Post by: Pablo on August 05, 2014, 03:19:02 pm
... kako fi fudbal izgledao da je amerima prepustena evolucija ove igre ...
http://www.youtube.com/watch?v=-t-IYu5T43s#t=61 (http://www.youtube.com/watch?v=-t-IYu5T43s#t=61)
Evo kako su ameri resili ovu situaciju. Odusevio sam se kada sam video. Najnaprednija nacija na svetu :rock:
Sve se lepo vidi na snimku, ceo proces. Runi je dao gol, ni jedan sudija se nije oglasio, igraci se raduju a na ekranu vec pise 3-1, 20-tak sekundi kasnije pomocni sudija je u komunikaciji sa covekom koji gleda snimak koji potvrdjuje da je bio gol aut, pomocni sudija dize zastavicu i pokazuje goal aut, glavni sudija potvrdjuje, sve cisto. Inace glavna trojka je i USA sa znackom FIFA, znaci nisu neki levaci. Posle par minuta se u studio ukljucio covek koji je zaduzen za komunikaciju da objasni kako je doneta odluka, i rekao da je pomocnik hteo da svira gol-aut ali nije bio siguran pa je cekao snimak :rock:
Post by: mladenko on August 05, 2014, 03:48:35 pm
Post by: seek boy on August 05, 2014, 04:30:23 pm
Post by: omiljeni on August 05, 2014, 05:19:20 pm
Post by: starr on August 05, 2014, 05:23:25 pm
Predlažem da se kreira softver sa pravilima fudbalske igre i kamerom koja pokriva ceo teren, iz svih mogućih uglova i pozicija i čim kamera nešto uhvati igra se zaustavlja, na semaforu se prikazuje snimak situacije i dosuđuje se šta već treba. Sudije više nisu potrebne...
Jedna kamera koja će da pokriva teren iz svih mogućih uglova? :P
Post by: lordnex on August 05, 2014, 05:35:53 pm
Predlažem da se kreira softver sa pravilima fudbalske igre i kamerom koja pokriva ceo teren, iz svih mogućih uglova i pozicija i čim kamera nešto uhvati igra se zaustavlja, na semaforu se prikazuje snimak situacije i dosuđuje se šta već treba. Sudije više nisu potrebne...
mozda si ti ovo pisao sa dozom sarkazma, ali mislim da je ovo gotovo siguno nesto sto ce desiti u buducnosti :) .. nismo jos blizu naravno, dok malo uznapreduje tehnologija... za 20-30-50 godina sto da ne..
softver sa pravilima zapravo vec postoji, i to u vise varijanti (dva najpopularnija su FIFA i PES), samo je malo da dorade oko tih kamera i prepoznavanja sta je uhvaceno :)
Post by: Sundjer Bob Kockalone on August 05, 2014, 07:15:40 pm
Post by: lordnex on August 05, 2014, 08:06:20 pm
Softver postoji, tehnologija postoji, ali FIFA i UEFA odbijaju da ga usvoje. Mislite o tome...
da ne ostanu ljudi bez posla? :hm:
Post by: omiljeni on August 05, 2014, 08:12:00 pm
Post by: seek boy on August 05, 2014, 08:37:35 pm
Post by: omiljeni on August 05, 2014, 08:40:28 pm
Post by: tonyk on August 28, 2014, 01:08:08 pm
http://www.kurir-info.rs/sport/fudbal/neverovatno-americki-roditelji-tuzili-fifa-traze-ogranicenje-igranja-glavom-u-fudbalu-clanak-1528607 (http://www.kurir-info.rs/sport/fudbal/neverovatno-americki-roditelji-tuzili-fifa-traze-ogranicenje-igranja-glavom-u-fudbalu-clanak-1528607)
Post by: mladenko on August 28, 2014, 01:45:28 pm
Post by: omiljeni on August 28, 2014, 02:00:22 pm
...a kad nas ne plaše, onda zataškuju da se mi ne bi uplašili.
uglavnom, na svetskom prvenstvu se lepo videlo da je fudbal u 12. veku što se tiče concussion problematike.
scene sa urugvajcem i njemcom su bile teška sramota i naravno da će tu biti mnogo tužbi i milijarderskih nagodbi.
Post by: Pablo on September 05, 2014, 06:42:35 pm
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2744979/Sir-Alex-Ferguson-leads-debate-European-managers-t-agree-away-goals-rule-stay-modern-game.html (http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2744979/Sir-Alex-Ferguson-leads-debate-European-managers-t-agree-away-goals-rule-stay-modern-game.html)
Post by: Fred Kremenko on September 05, 2014, 07:42:27 pm
Post by: starr on September 05, 2014, 07:58:19 pm
Rekao bih da ne mora da se ukida nego samo da se ograniči na regularni tok meča.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on September 05, 2014, 08:52:40 pm
Post by: starr on September 05, 2014, 09:13:04 pm
Ja bih ipak uveo leteće izmene. Mislim da bi to pravilo izazvalo pravu revoluciju i mnogo zanimljivije utakmice.
To bi samo povećalo razliku između velikih i malih.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on September 05, 2014, 09:33:55 pm
Post by: Digger on September 06, 2014, 10:55:59 am
Post by: stevancar on September 26, 2014, 03:48:46 pm
http://mondo.rs/a731036/Sport/Fudbal/Dogadja-se-Pocetak-kraja-investicionih-fondova.html (http://mondo.rs/a731036/Sport/Fudbal/Dogadja-se-Pocetak-kraja-investicionih-fondova.html)
bukvalno su videli da su zahaviji i kompanija postali veći od same fife ;z
videćemo kako će se završiti
Post by: bdj on September 29, 2014, 09:09:27 pm
(https://pbs.twimg.com/media/BysipuaIQAABbGp.png)
Ne znam dal je mozda zbog ovakvog starta, ali Vidara i ekipa nisu znali de udaraju, 1:4 vec na poluvremenu :bigfunny:
Post by: lordnex on November 20, 2014, 12:51:08 pm
Post by: bdj on September 04, 2015, 04:29:03 pm
:krst:
Post by: Sundjer Bob Kockalone on September 04, 2015, 05:33:42 pm
Post by: Mimi on October 22, 2016, 06:54:20 pm
Post by: starr on October 22, 2016, 08:24:34 pm
http://bulevar.b92.net/srpska-posla.php?yyyy=2016&mm=10&dd=21&nav_id=1190594Dok Pablo priča ima ko deluje...
Post by: Pablo on October 22, 2016, 09:58:12 pm
Post by: stevancar on October 23, 2016, 06:13:06 pm
Post by: Pablo on January 19, 2017, 02:49:04 pm
Takoe :svi:
Post by: starr on January 19, 2017, 03:20:49 pm
Post by: mr.green on January 19, 2017, 03:23:07 pm
Ova novina preuzeta je iz košarke i donela bi ograničen broj "ličnih grešaka" fudbalerima koje bi mogli sebi da dozvole, pre odlaska u svlačionicu.
"Imam ideju da jedan igrač, kao u košarci, tokom utakmice može da napravi samo pet prekršaja. U slučaju da pređe taj broj on mora da napusti igru", predlaže Van Basten.
Tesko da ce sve promeniti, ali ovo pravilo je dobra ideja.
On se za ovo zalagao jos dok je bio igrac i ja se potpuno slazem sa tim.
Mislim da je to najbolje od svih pravila koje planiraju da uvedu.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on January 19, 2017, 04:11:41 pm
Post by: Pablo on April 20, 2017, 11:17:06 pm
Post by: mladenko on April 20, 2017, 11:56:41 pm
Da se uvede'vako mozedodatna izmenaletece izmene u produžecima...
Post by: Pablo on June 18, 2017, 01:51:07 pm
Utakmice bi se ubuduće igrale dva puta po 30 minuta, s tim što bi se, kao u košarci, sat zaustavljao svaki put kada bi lopta bila van igre. (Ovaj revolucionarni predlog je pojašnjen rečima da su "mnogi ljudi veoma frustrirani klasičnim 90-minutnim mečem, u kome ima manje od 60 minuta efektivnog igranja fudbala. Strategija predlaže mere kojima bi se smanjila 'krađa vremena' od strane aktera i ubrzao sam sport)
Stadioni bi imali semafore na kojima bi bilo prikazano vreme koje je i na sudijskoj štoperici (kako bi, kao i u košarci, na primer, i publika znala koliko je, tačno, do kraja)
Fudbaler bi mogao sebi da doda loptu prilikom izvođenja slobodnog udarca, kornera ili "udarca sa vrata" (stručan naziv za uvođenje lopte u igru nakon gol-auta)
Udarac sa vrata bi mogao da se izvede i ako lopta ne stoji mirno u kaznenom prostoru, već se kreće
Penal bi bio poseban segment utakmice, koji ili može biti realizovan, ili promašen, a kakav god da je ishod, lopta posle završenog šuta pripada ekipi koja se branila (u prevodu: neće biti nastavka igre posle golmanske odbrane ili pogađanja okvira gola, već će se to smatrati neiskorišćenim jedanaestercem)
Golman će i dalje smeti da zadrži loptu u svom posedu šest sekundi, ali će sudijama biti naloženo da dodatno obrate pažnju na ovaj segment zaustavljanja igre, te da odmah sankcionišu čuvare mreže svaki put kada odugovlače kršenjem ovog pravila (još jedna od mera kojom se želi da se dodatno onemogući "krađa vremena")
Sudije će imati jasne instrukcije da štopericu zaustave od trenutka dosuđivanja neke odluke, do nastavka igre (ovo će važiti za dosuđeni jedanaesterac, kada će štoperica biti zaustavljena sve do trenutka nastavka igre, a isto će važiti i za postignute golove ili trenutke kada se signalizira izmena - sat će "stajati" sve dok se izmena ne obavi)
Sudije bi ubuduće smele da sviraju kraj poluvremena ili kraj utakmice samo ako je lopta van igre (još jedna revolucionarna promena, poput polučasovnih poluvremena)
Post by: Sundjer Bob Kockalone on June 18, 2017, 04:54:21 pm
Post by: sabotage on June 20, 2017, 08:27:08 am
Treba uvesti kamere i višeminutna isključenja nakon žutog kartona. Pravila se menjaju u stilu ragbi 15 i u potpunosti ih podržavam.Procita mi misli Sundjeru. :)
Znaci Television Match Official i u realnom vremenu sugerise glavnom sudiji ako postoji propust nakon cega se igra zaustavlja i glavni sudija (kada postoje uslovi i publika) pregleda snimak i donosi odluku.
Zuti karton 10 minuta, crveni iskljucenje.
PS Cak i varijanta slicna kaznenom eseju ne bi bila losa. Neki broj faulova na svojoj polovini i da bude penal. :)
PS 2 Pratis li Lions tour Sundjeru? Kakve su prognoze? :)
Post by: Sundjer Bob Kockalone on June 23, 2017, 07:12:51 pm
Post by: sabotage on June 24, 2017, 04:38:44 pm
Ne pratim Lions tour uopšte. Možda odgledam neku utakmicu do kraja tura.A mozda nemas sta ni gledati. Pregazise ih danas All Blacksi kao plitak potok. Ono je strasno, kao protiv juniora da igraju. Jos kao Read i Kaino se tek vratili od povrede, SBW dobio start na ime, Reiko prakticno debituje ali opet. :kafa:
Post by: starr on July 16, 2019, 08:27:12 pm
I poslednja smetnja u običnom fudbalu je otklonjena tako da ovu temu možemo komotno da zaključamo... :D
Post by: stevancar on July 18, 2019, 03:52:51 pm
Post by: Pablo on January 12, 2020, 05:07:47 pm
Post by: starr on January 12, 2020, 05:38:35 pm
Ofsajd treba da bude celim telom nešto slično kao u AF što igrač mora da bude u fulu preko linije skrimidža da bi prekršaj. Jebe mi se što je igraču rame bilo u ofsajdu 0,1mm.
Nije tu problem. Šta ako 0,1mm igrača nije u ofsajdu a ostatak jeste? Problem ostaje isti - 0,1mm.
Post by: starr on January 12, 2020, 05:46:55 pm
Ne treba koristiti tehnologiju za milimetarsku proveru ako ne može da se dokaže u izuzetno kratkom vremenskom periodu tako da svima koji posmatraju bude jasno.
Da bude kao provera gol linije. Kamere su snimile a softver je to iscrtao par sekundi kasnije, sve je jasno i niko se ne buni pa makar program bio neispravan...
Ne kažem da treba ukinuti VAR sistem, jednostavno ga ne treba koristiti za guste situacije gde se ponavlja snimak unedogled, samo za ono što se vidi golim okom ali je sudija slučajno i nenamerno prevideo. A takvih grešaka će uvek biti.
Post by: Pablo on January 12, 2020, 06:11:22 pm
Nije tu problem. Šta ako 0,1mm igrača nije u ofsajdu a ostatak jeste? Problem ostaje isti - 0,1mm.
Granica mora da postoji, ja sam samo za to da se granica pomeri u korist napada...
Ne kažem da treba ukinuti VAR sistem, jednostavno ga ne treba koristiti za guste situacije gde se ponavlja snimak unedogled, samo za ono što se vidi golim okom ali je sudija slučajno i nenamerno prevideo. A takvih grešaka će uvek biti.
Nisam za ukidanje vara nego zaukidanje onako kako englezi koriste var, ono je genocid nad fudbalom šta rade englezi :palm:
Post by: mladenko on January 12, 2020, 06:59:33 pm
Nisam za ukidanje vara nego zaukidanje onako kako englezi koriste var, ono je genocid nad fudbalom šta rade englezi :palm:englezi u svemu se trude da kopiraju amere. pa i u promenama VAR iako se sportovi dosta razlikuju
Post by: mladenko on January 17, 2020, 08:41:24 pm
http://www.youtube.com/watch?v=kmCDd7goWtE
Post by: omiljeni on January 17, 2020, 11:37:34 pm
To se igra u NS vec dugo, mozda i 30-40 godina i to dosta ozbiljno, bude i po 70-80 ekipa na turnirima.
P.S.
evo nasao sam page na fb, vidim da spominju i taj teqball.
https://m.facebook.com/tenis.glavom/
Post by: Pablo on February 27, 2020, 09:53:09 pm
Quote
Francuz Arsen Venger pozvao je UEFA da ukine pravilo o golu u gostima u evropskim takmičenjima.
http://sportklub.rs/Fudbal/Champions-League/a324997-Venger-predlaze-ukidanje-zastarelog-pravila.html
Za početak treba uvesti u onom trećerazrednom evropskom takmičenju koje uefamafia planira da uvede...
Post by: starr on February 27, 2020, 10:01:03 pm
Quote
To pravilo više nije opravdano. Uvedeno je odavno, kad televizija još nije bila razvijena, a tereni su bili loši. Mislim da bi ukidanje pravila o golu u gostima bila ispravna odluka," istakao je Venger.
Nevezano za to da li je pravilo opravdano, kakve veze imaju TV prenosi i kvalitet terena sa golom u gostima?
Ali slažem se, ako treba eksperimentisati sa promenom, to novo takmičenje deluje kao dobar poligon.
Post by: Pablo on March 06, 2020, 05:03:26 pm
Quote
Sledeća pravila će biti testirana u Holandiji:
- Izvođenje auta nogom;
- Dodavanje samom sebi iz slobodnog udarca;
- Isključenja igrača na nekoliko minuta;
- Neograničen broj izmena;
- Računanje čiste igre.
https://sport.blic.rs/fudbal/evropski-fudbal/fudbalska-revolucija-nova-pravila-fifa-dala-dozvolu-dodavanje-samom-sebi-aut-nogom/fcec5xv
Post by: mladenko on March 06, 2020, 09:30:13 pm
https://sport.blic.rs/fudbal/evropski-fudbal/fudbalska-revolucija-nova-pravila-fifa-dala-dozvolu-dodavanje-samom-sebi-aut-nogom/fcec5xvčim sam video vest danas odmah sam pomislio na tebe Pablo.
nego,
1 i 2 jok
3 možda (narandžasti karton :D )
4 možda
5 može odmak
Post by: bdj on March 07, 2020, 07:37:56 pm
Koliko puta kažemo "nije dovoljno za penal". I u redu smo s tim, ne vidimo problem u pravilima igre?
Znaši jeste prekršaj, ali nije za penal, pa šta je onda? Po ovim sada pravilima se u tim slučajevima ne svira ništa ili svira penal. Oba rešenja su katastrofalna ali ne postoji treće.
Uvesti faul u kaznenom koji nije penal. Ovo bi zamenilo većinu mrtvih penala za minimalna igranja rukom koja imamo sada. Da se doda tačka na terenu sa koje se izvode ti faulovi. Kao u hokeju što postoje. Na 25m od gola recimo.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on March 07, 2020, 09:03:39 pm
Post by: bdj on March 07, 2020, 09:11:17 pm
Post by: Nada Macura on March 08, 2020, 12:17:22 pm
https://sport.blic.rs/fudbal/evropski-fudbal/fudbalska-revolucija-nova-pravila-fifa-dala-dozvolu-dodavanje-samom-sebi-aut-nogom/fcec5xv
Ау, па дал су они нормални, што мењају нешто што функционише како треба? Чак је ово са рачунањем чисте игре најсмисленије, а у исто време вероватно неизводљиво за применити у иоле озбиљнијим такмичењима јер би ТВ куће имале проблем са прављењем програма. Други проблем би био што би неки ужаси од утакмица трајали у недоглед(рецимо прошли дерби). Коме је у интересу да гледа тако нешто дуже од 2 сата...
Било би фино да судије секташки мере време након 45/90. минута и да сваки изгубљени секунд надокнаде што имају и препоруку да раде, али се у пракси ретко кад поштује. Исто тако и правило са држањем лопте дуже од 6 секунди(голман) се не примењује, а то би решило добар део проблема са дављењем времена.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on March 08, 2020, 12:21:17 pm
Post by: zujo23 on March 08, 2020, 12:45:39 pm
Sent from my SM-A505FN using Tapatalk
Post by: Pablo on March 08, 2020, 09:01:39 pm
Ау, па дал су они нормални, што мењају нешто што функционише како треба?
Gledali su derbi zvezda:partizan prošle nedelje i shvatili šta se sve naziva fuzbalom ovih dana...
BTW, zašto "out" ne bi mogao i rukom i nogom po izboru?? To bi bilo top, ubrzalo bi igru...
Post by: Nada Macura on March 08, 2020, 09:22:29 pm
Post by: omiljeni on March 08, 2020, 11:11:13 pm
a ovako na SP svako poluvreme imalo bar 5-6 minuta nadoknade, pa kradu opet pa nadoknada nadoknade
Post by: ulero on March 09, 2020, 10:34:19 am
Koliko puta kažemo "nije dovoljno za penal". I u redu smo s tim, ne vidimo problem u pravilima igre?To kazu nasi novinari i sportski "strucnjaci" . Termin "nije dovoljno za penal" ne postoji u pravilima.
Da dopunim:
Quote
- Izvođenje auta nogom;Moze da lici na futsal, mozda je ideja da malo ubrzaju igru, ali ovo je neka bezvezna promena. Sa druge strane, ostavlja se mogucnost da neko iz auta sa polovine terena sukne loptu nogom u kazneni. Svakako mi se ne svidja.
Quote
- Dodavanje samom sebi iz slobodnog udarca;Idiotizam.
Quote
- Isključenja igrača na nekoliko minuta;Moze da prodje, ali onda treba dobro pronaci granicu sto je dosta tesko. Moze da se zloupotrebi veoma lako, ako zamenis crveni karton sa iskljucenjem od X minuta.
Quote
- Neograničen broj izmena;Ovo nije problem, ionako se primenjuje na prijateljskim. Samo da ne uvedu letece izmene.
Quote
- Računanje čiste igre.Da, smanjila bi se odugovlacenja. Prekid vremena bi trebalo da ide kad je lopta van igre, plus kod golmana u posedu u kaznenom. Ako obratite paznju na aktivno vreme igre (posed lopte koji prikazuju), na 90 minuta utakmice se igra nekih 50min, tj. oko 25 minuta po poluvremenu. Ako stave 2x30 minuta kao sto je planirano, racunajte da ce utakmica jos duze da traje nego sad.
Post by: Mimi on March 09, 2020, 11:17:45 am
Da dopunim:Moze da lici na futsal, mozda je ideja da malo ubrzaju igru, ali ovo je neka bezvezna promena. Sa druge strane, ostavlja se mogucnost da neko iz auta sa polovine terena sukne loptu nogom u kazneni. Svakako mi se ne svidja.Ne znam, meni bi ova promena bila prihvatljiva. Pruža više mogućnosti tokom utakmice da se dođe u situaciju postizanja gola i verujem da su se time i rukovodili - više golova na utakmicama. Ako neko izvodi aut sa svoje polovine kao što si napisao i lansira loptu u protivnički šesnaesterac, protivnički golman ima sasvim dovoljno vremena da reaguje i da je pokupi u skoku. Drugo takva lopta ne može da bude nešto preterano upotrebljiva jer nema "oštrinu". S druge strane, većina autova sa polovine protivnika sa nekih 30ak metara od gola, mogu da postanu novi korneri.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on March 09, 2020, 11:26:10 am
Post by: bdj on March 09, 2020, 05:56:30 pm
To kazu nasi novinari i sportski "strucnjaci" . Termin "nije dovoljno za penal" ne postoji u pravilima.Pravdu na utakmici ne dele pravila, već sudija koji se vodi pravilima, a kao delilac pravde, a ne puki egzekutor pravila, redovno odstupa od njih kako bi pravda bila zadovoljena. Pa tako mnoge faulove koje svira na sredini terena, ne svira kao penale u kaznenom. Jer je prosto mnogo veća nepravda kazniti nekog tako strogom kaznom, nego ga ne kazniti i ne svirati ništa. Iako je i to nepravda, ali manja. Zato - uvesti faul u kaznenom koji nije penal.
A od ponuđenih izmena najviše bi me pogodile leteće izmene. Uživam u fudbalu kad znam svih 22 igrača na terenu, 6 izmena mogu da izdržim, unose taktičke promene i svežu energiju na teren, ne bih smanjio, mooožda povećao na 4, sve preko toga zaboravite gospodo
Post by: ulero on March 09, 2020, 06:09:53 pm
Pravdu na utakmici ne dele pravila, već sudija koji se vodi pravilima, a kao delilac pravde, a ne puki egzekutor pravila, redovno odstupa od njih kako bi pravda bila zadovoljena. Pa tako mnoge faulove koje svira na sredini terena, ne svira kao penale u kaznenom. Jer je prosto mnogo veća nepravda kazniti nekog tako strogom kaznom, nego ga ne kazniti i ne svirati ništa. Iako je i to nepravda, ali manja.Prva stvar koja je bila sugerisana sudijama, barem ja dok sam bio, ako je faul na sredini terena, faul je i u kaznenom. Druga je bila ona prethodna konstatacija. Sve ostalo je po "narodski", rekla kazala, a niko nema pojma, slično konstatacijama da Mesi lično bira repstaciju Argentine.
A za ovaj deo oko pravde koja nije po pravilima igre (i obratno) te nisam najbolje razumeo.
Zato - uvesti faul u kaznenom koji nije penal.
Au, pa tek onda bi nastao horor.
Post by: ulero on March 09, 2020, 06:16:22 pm
kako bi utakmica trajala duže? staviš da igraju 2x30 min i neće biti bespotrebnog usporavanja jer znaju da ne mogu krasti vremeMoja procena je da ovih 45min poluvreme odgovara nekim 25 čiste igre sa prekidima. Tj. ako nekog ne mrzi, nek proba da nađe podatak o time of possession tokom utakmice. Čisto proporcionalno, ako sad utakmica traje ukupno oko sat i četeres pet, sa 30 min efektivne igre ode to na preko dva sata.
a ovako na SP svako poluvreme imalo bar 5-6 minuta nadoknade, pa kradu opet pa nadoknada nadoknade
Post by: bdj on March 09, 2020, 11:24:13 pm
Prva stvar koja je bila sugerisana sudijama, barem ja dok sam bio, ako je faul na sredini terena, faul je i u kaznenom. Druga je bila ona prethodna konstatacija. Sve ostalo je po "narodski", rekla kazala, a niko nema pojma, slično konstatacijama da Mesi lično bira repstaciju Argentine.Pa da, sugerisana, ali koliko puta sudija vidi kontakt u kaznenom, ali proceni da time nije sprečen gol, tipa lopta beži od igrača u gol-aut, ili tu je drugi defanzivac koji bi pomogao itd itd. A sredini terena bi taj kontakt opušteno svirali i niko im ne bi zamerio. Ili neko bezazleno igranje rukom. Dakle sudije ne sude uvek kako im je sugerisano, jer pravila nisu kompletna.
A za ovaj deo oko pravde koja nije po pravilima igre (i obratno) te nisam najbolje razumeo.
Au, pa tek onda bi nastao horor.
U trenutnim pravilima fali pravedna sankcija u tim situacijama. Penal je prestroga kazna za odbranu, a ako ne svira ništa nije kaznio prekršaj odbrane. Pravdu je tu nemoguće zadovoljiti i dobre sudije od dve nepravde biraju manju. Sredina između je prazna i trebalo bi je popuniti nekom blažom kaznom od penala.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on March 10, 2020, 12:31:47 am
Post by: bdj on March 10, 2020, 05:32:18 pm
Post by: zujo23 on March 10, 2020, 09:56:49 pm
Sent from my SM-A505FN using Tapatalk
Post by: omiljeni on March 10, 2020, 10:48:01 pm
Post by: vladarule on March 10, 2020, 11:51:29 pm
Pravdu na utakmici ne dele pravila, već sudija koji se vodi pravilima, a kao delilac pravde, a ne puki egzekutor pravila, redovno odstupa od njih kako bi pravda bila zadovoljena. Pa tako mnoge faulove koje svira na sredini terena, ne svira kao penale u kaznenom. Jer je prosto mnogo veća nepravda kazniti nekog tako strogom kaznom, nego ga ne kazniti i ne svirati ništa. Iako je i to nepravda, ali manja. Zato - uvesti faul u kaznenom koji nije penal.
A zasto igraci ne bi bili kaznjavani za nepaznju? Sitan faul na sredini je deo taktike, sitan faul u 16 je glupost i trebas biti kaznjen za to. Isto i sa igranjem rukom, moras biti dodatno obrazriv u 16 i ako te lopta pogodi a ti si rasirio ruke jbg to je penal i nema tu nikakve nepravde
Post by: bdj on March 12, 2020, 12:52:22 pm
Post by: starr on March 12, 2020, 01:10:21 pm
Post by: Sundjer Bob Kockalone on March 12, 2020, 01:33:57 pm
Post by: Pablo on April 10, 2020, 03:18:19 pm
Quote
Venger želi da ukine pravilo da se golovi poništavaju zbog milimetarskog ofsajda. Njegova ideja je da se ofsajd neće dosuditi ako je samo jedan deo tela kojim se može dati gol u ravni s poslednjim igračem odbrane, nezavisno od toga da li su ostali delovi tela napadača ispred. Igrač će biti u ofsajdu tek kad je celo njegovo telo ispred poslednjeg igrača ekipe koja se brani. Time bi se osigurala prednost napadačima i napadačkom fudbalu.
:worthy:
https://www.telegraf.rs/sport/fudbal/3176454-promenjena-pravila-u-fudbalu-konacno-znamo-sta-je-ruka-sprema-se-i-velika-izmena-pravila-o-ofsajdu?ref=aklamator&utm_source=aklamator_com&utm_medium=sport_blic_rs_kosarka_feed&utm_campaign=Promenjena_pravila_u_fudbalu__Konac
Post by: starr on April 10, 2020, 03:38:28 pm
Dokle god postoji ofsajd - postojaće i milimetarski ofsajd zbog koga je poništen neki gol. To što se menja granica koja se posmatra ne čini da granica ne postoji. Apsolutno se slažem da pomeranje te granice, makar teoretski, daje prednost napadačima. U praksi se možda pokaže da defanzivno orijentisani timovi počnu da igraju još defanzivnije pa kao rezultat dobijemo neefikasniji fudbal. Vreme će pokazati.
Post by: tonyk on April 10, 2020, 03:52:02 pm
Post by: Pablo on April 10, 2020, 04:39:01 pm
Post by: lordnex on April 10, 2020, 04:44:02 pm
Post by: Sundjer Bob Kockalone on April 10, 2020, 04:53:08 pm
Post by: Reignman on April 10, 2020, 05:54:45 pm
Treba ga spasiti retardiranog VARa :facts:
Post by: ulero on April 15, 2020, 01:14:20 pm
Fudbal ne treba spasavati, sta mu fali?!Ispravljeno
Treba ga spasiti retardirane primene VARa :facts:
Post by: starr on June 28, 2020, 02:29:07 pm
:hm:
Post by: Sundjer Bob Kockalone on June 28, 2020, 02:45:46 pm
Post by: Grandilof on June 28, 2020, 03:57:21 pm
Post by: Pablo on December 29, 2020, 06:21:37 pm
Post by: Tedimed on December 30, 2020, 08:28:11 am
:cheer:
Post by: Pablo on May 29, 2021, 03:52:43 pm
:cheer:
Post by: Sundjer Bob Kockalone on May 29, 2021, 11:26:04 pm
Post by: starr on May 30, 2021, 12:26:30 am
Pablo, možeš li da pojasniš šta ti konkretno smeta kod postojećeg pravila? :hm:
edit
Zaboravio sam da spomenem izuzetno negativnu posledicu ukidanja pravila. To će dovesti do značajnog povećanja produžetaka, a najverovatnije i do penala jer se retko kada mečevi reše u produžecima.
Post by: Pablo on May 31, 2021, 04:25:55 pm
Pablo, možeš li da pojasniš šta ti konkretno smeta kod postojećeg pravila? :hm:
To pravilo mi se čini kao potpuno zastarelo. Koliko mi samo ide na nerve 1:2 - aktivan rezultat a poraz 2:3 juhu - sjajno :wall:
Post by: starr on May 31, 2021, 05:51:53 pm
Ajde da je pravilo koje kaže da lopta mora biti napravljena od svinjske bešike kada postoje sintetički materijali od kojih može da se napravi nemerljivo kvalitetnija lopta, ili nešto slično vezano za opremu... To je nešto što se može nazvati zastarelim pravilom.
Kao što rekoh, promena pravila će neminovno dovesti do povećanja produžetaka a sasvim moguće i do povećanja povreda.
Post by: lordnex on May 31, 2021, 07:17:29 pm
A sto se tice gola u gostima, to je i uvedeno jer su gostojuce ekipe igrale uglavnom bunker. Pogotovu u prvom mecu ko je gost, ide na 0:0 i posle ima revans kod kuce da proba da pobedi. To ce se ponovo neminovno desavati. Jos ako ne ukinu produzetke, domacin u revansu ima jos 30 min dodatne ne-fer prednosti kod kuce u slucajnu neresenog, nema nikakvog razloga da rizikuju dok su u gostima u prvoj.
Cenim da ovo nece potrajati vise od 2-3 sezone dok ne vrate na staro ili promene u nesto trece.
Post by: Pablo on May 31, 2021, 08:14:29 pm
Cenim da ovo nece potrajati vise od 2-3 sezone dok ne vrate na staro ili promene u nesto trece.
Neka vrate ako ne valja, nemam ništa protiv.
Post by: starr on May 31, 2021, 08:25:02 pm
Post by: Pablo on May 31, 2021, 08:40:39 pm
Post by: lordnex on May 31, 2021, 09:50:01 pm
Medjutim produzeci nece biti ukinuti upravo zbog primera koji je naveo Pablo, televizijama odgovara da ima jos 30 minuta fudbala, jer to ljudi gledaju i jos prilika za reklame. Sad kad razmislim, verovatno su televizije i urgirale da se ukine gol u gostima da bi bilo vise produzetaka.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on May 31, 2021, 10:36:20 pm
Post by: Kiki on May 31, 2021, 11:40:04 pm
Post by: ulero on June 01, 2021, 08:33:20 am
Kao što rekoh, promena pravila će neminovno dovesti do povećanja produžetaka a sasvim moguće i do povećanja povreda.Najgluplji tiebreaker ikad.
I taj produžetak je pošteniji i bolji nego da sa 0:0 i 1:1 jedan tim ide dalje, a drugi ispadne.
I pablo jednu pametnu da kaže:
Neka vrate ako ne valja, nemam ništa protiv.Mada bih u ovom dvomeču sad, što kaže lord i ukinuo ove produžetke nego odmah penali.
Post by: ulero on June 01, 2021, 09:02:22 am
Imam ja ideju, koja je prilično ostvariva u današnje vreme. Umesto produžetaka, taktičkih bunkera i ostalih stvari koje ubijaju postizanje poena, uvesti fleksibilnu širinu gola. Gol bi imao određenu širinu tokom utakmice, a onda bi u slučaju nerešenog rezultata do nekog definisanog minuta, počeo lagano da se kontinualno povećava. Nema nerešenog rezultata, igra se dok neko ne pobedi.Šut preko prečke , a između stativa, da vredi tri gola.
Post by: bdj on June 01, 2021, 09:39:12 am
Što se tiče produžetaka, ja bih ih ukinuo ako je bilo 0:0 (naše finale kupa na primer), ako je bilo golova daj produžetke. Sinoć Euro U21 Portugal - Italija 5:3 posle produžetka, odlična zabava
Post by: starr on June 01, 2021, 09:44:26 am
Najgluplji tiebreaker ikad.
Forum o AF a imamo čoveka koji nikada nije gledao koledž AF. :P
Post by: ulero on June 01, 2021, 12:15:41 pm
Forum o AF a imamo čoveka koji nikada nije gledao koledž AF.Jesam par utakmica
Post by: Pablo on June 16, 2021, 02:01:20 pm
- The Premier League will introduce the use of thicker lines for VAR decisions
- It's hoped the move will give attackers the benefit of doubt in tight offside calls
- Managers and captains gave their feedback on use of VAR last season in a survey
:worthy:
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-9676247/Premier-League-introduce-thicker-lines-VAR-marginal-offside-calls-season.html
Post by: starr on June 16, 2021, 04:41:20 pm
Post by: ulero on June 16, 2021, 06:21:41 pm
Nije problem VAR. Nisu problem linije. Problem su Englezi. :facts:+1
Post by: Nikša on June 24, 2021, 03:50:15 pm
Post by: starr on June 24, 2021, 06:18:10 pm
Post by: Sundjer Bob Kockalone on June 24, 2021, 10:24:53 pm
Post by: Sundjer Bob Kockalone on July 13, 2021, 11:05:23 pm
Post by: ulero on July 14, 2021, 01:15:32 pm
Od ovoga, za sad je jedino korisno ovo 2x30 min efektivno, ali ce to malo da produzi dosadasnje poluvreme za nekih 10min. Konkretno, posed lopte je oko 50min na 90min utakmice, sudeci po onim statistikama. Futsal sa 20min efektivno dodje na nekih 35-40min poluvreme. Ovo ostalo solidno menja filozofiju, tj. mehaniku igre.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on July 14, 2021, 06:21:52 pm
Poslato sa STK-LX1 pomoću Tapatoka
Post by: mladenko on July 14, 2021, 06:49:03 pm
https://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2021&mm=07&dd=14&nav_id=1890477
Od ovoga, za sad je jedino korisno ovo 2x30 min efektivno, ali ce to malo da produzi dosadasnje poluvreme za nekih 10min. ...
Zanima me da li je iko radiostatistiku koliko se produži utakmica zbog odugovlačenja? Toga neće biti, tako da će biti mnogo lepše za gledanje. Nema više Nejmara koji se koprca po terenu pola sata
Kad krenu leteće izmene, kreće totalna dominacija bogatih klubova.
Poslato sa STK-LX1 pomoću Tapatoka
Nisam siguran. Ovako možeš da vrši konstantan pressing na dobrim igračima. Ima samo jedan Mesi ali možeš da nađeš mnogo više solidnih igrača da dobrom fizičkom spremom da ga non-stop stiskaju.
Ovo će dovesti do toga da igrači moraju da budu mnogo mnogo više fizički spremni. Razlika kao NFL nekad i sad..
Za mene 1. i 2. nešto znače. Ostala 3 su šminka
Post by: Sundjer Bob Kockalone on July 14, 2021, 10:00:50 pm
Post by: mladenko on July 14, 2021, 10:47:51 pm
U svakom slučaju bi se taktika promenila skroz... Možda bi ja i ponovopočeo da gledam fuzbal... Mada sumnjam ali se nikad ne zna
Post by: ulero on July 14, 2021, 11:09:19 pm
Ono za šta sam se ja uhvatio kao merilo je "time of possession" koji su davali, nisam dugo obratio pažnju da li i dalje to prikazuju. On se na kraju utakmice motao oko 50-55min ukupno. To je valjda neko efektivno vreme igre, pa pretpostavljam da tu može da leži i odgovor na tvoje pitanje. Na 90min utakmice, oko 50-55min igre, ostalo su auti, prekidi, odugovlačenja...
Zanima me da li je iko radiostatistiku koliko se produži utakmica zbog odugovlačenja?
Evo ga za LŠ, dakle posed u minutima po timu:
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2021/statistics/round=2001252/clubs/kind=distribution/index.html
Post by: mladenko on July 14, 2021, 11:38:29 pm
Ono za šta sam se ja uhvatio kao merilo je "time of possession" koji su davali, nisam dugo obratio pažnju da li i dalje to prikazuju. On se na kraju utakmice motao oko 50-55min ukupno. To je valjda neko efektivno vreme igre, pa pretpostavljam da tu može da leži i odgovor na tvoje pitanje. Na 90min utakmice, oko 50-55min igre, ostalo su auti, prekidi, odugovlačenja...A pa da... Sve se to računa u neefektivno. Dobro. U svakom slučaju ja mislim da će to doneti boljitak igri.
Evo ga za LŠ, dakle posed u minutima po timu:
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2021/statistics/round=2001252/clubs/kind=distribution/index.html
Aut nogom mi je samo malo klimavo, ali razumem da hoće da ubrzaju igru i tu. Onda aut na 2 metra od kornera je i bolja situacija nego sam korner...
Post by: ulero on July 15, 2021, 12:00:36 am
A pa da... Sve se to računa u neefektivno. Dobro. U svakom slučaju ja mislim da će to doneti boljitak igri.Efektivno vreme, takođe mislim da će doneti boljitak a pritom nije neko pravilo koje menja samu mehaniku i filozofiju igre.
Sva ostala pravila će uticati i na taktiku (kao najbezbolnije), a bogami i selekciju igrača. Ako se nešto usvoji, valja očekivati ozbiljna tumbanja i promenu svega živog.
Aut nogom mi je samo malo klimavo, ali razumem da hoće da ubrzaju igru i tu. Onda aut na 2 metra od kornera je i bolja situacija nego sam korner...E da, trenutno nema ofsajda iz auta (i kornera), te ovo pravilo može da bude veoma interesantno ako je aut do visine šesnaesterca , a pogotovo u tih prvih par metara kao što kažeš.
Post by: mladenko on July 15, 2021, 12:02:55 am
Efektivno vreme, takođe mislim da će doneti boljitak a pritom nije neko pravilo koje menja samu mehaniku i filozofiju igre.Najviše me od svega plaši dal će naš prijatelj @Pablo biti zadovoljan na kraju svega ?? Uff....
Sva ostala pravila će uticati i na taktiku (kao najbezbolnije), a bogami i selekciju igrača. Ako se nešto usvoji, valja očekivati ozbiljna tumbanja i promenu svega živog.
Post by: Pablo on July 16, 2021, 08:41:35 pm
Borac Banjaluka ispao zbog ovog vašeg pravila. Nadam se da ste srećni.
Interesantno, na prvi pogled deluje da je Borac ispao jer je u 2 meča dao manje golova od protivnika iako je igrao 30 minuta više na svom terenu... :hm:
Post by: starr on July 16, 2021, 09:14:01 pm
Post by: Pablo on July 20, 2021, 09:24:31 pm
Najviše me od svega plaši dal će naš prijatelj @Pablo biti zadovoljan na kraju svega ?? Uff....
Ja jesam za unapređenje ali nisam za cirkus. Potpuno je besmisleno uvesti sva novine istovremeno. Ali hajd da vidimo na šta će to ispasti...
Post by: mladenko on July 21, 2021, 01:35:46 am
Ja jesam za unapređenje ali nisam za cirkus. Potpuno je besmisleno uvesti sva novine istovremeno. Ali hajd da vidimo na šta će to ispasti...Pa dobro, vidiš da su te poslušali i da ih samo isprobavaju...za sada...
Post by: starr on August 13, 2021, 12:20:00 am
Post by: Sundjer Bob Kockalone on August 13, 2021, 01:49:57 pm
Post by: Pablo on October 17, 2021, 12:54:07 am
A kad smo već kod pauze da li bilo ko od vas zna zašto je pauza u NFLu baš 14 minuta a ne 15?!? :hm:
Post by: starr on October 17, 2021, 01:57:22 am
Post by: Sundjer Bob Kockalone on October 17, 2021, 10:49:02 am
Post by: Pablo on October 17, 2021, 03:20:25 pm
Međutim za ljibtelje brojeva, matematika je jasna a štoperica tačna, 14 minuta i jedino je pitanje ovde kada je to pa bilo 12?
Post by: starr on October 17, 2021, 04:53:52 pm
Ok, očigledno je da vreme u Nišu brže ide. Ili kad si stariji onda i vreme brže ide :smile3:
Međutim za ljibtelje brojeva, matematika je jasna a štoperica tačna, 14 minuta i jedino je pitanje ovde kada je to pa bilo 12?
https://nflcommunications.com/Documents/2021%20-%20Rule%20Book%20%20Case%20Book.pdf
Strana 12 (19)
RULE 4 GAME TIMING
ARTICLE 3. HALFTIME. Between the second and third periods, there shall be an intermission of 13 minutes. During this
intermission, play is suspended, and teams may leave the field. The Back Judge will time halftime. See 13-1-1 for fouls by non-
players between halves.
Piše da je sada 13 minuta.
Post by: Old School on June 11, 2022, 08:04:03 pm
Sent from my AC2003 using Tapatalk
Post by: Sundjer Bob Kockalone on June 11, 2022, 08:53:58 pm
Post by: ulero on June 12, 2022, 05:38:22 pm
https://sportklub.rs/blog/vladimir-novakovic/aut-nogom-2x30-minuta-nova-pravila-za-novi-fudbal/?ref=pushOpet ovaj tekst? Pa njega bar jednom godišnje ponavljaju...
Sent from my AC2003 using Tapatalk
Post by: ulero on June 13, 2022, 02:11:15 pm
https://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2022&mm=06&dd=13&nav_id=2170443
Quote
IzmeneOk
Pravilo pet izmena tokom utakmice, koja je ustanovjena kao privremeno rešenje tokom pandemije, postaće trajno. U nacionalnim prvenstvima možda neće svuda biti usvojeno, ali u takmičenjima koje organizuje FIFA. sigurno hoće.
Quote
IsključenjaOk
Ukoliko igrač spreči očiglednu mogućnost za gol protivnika tako što igra rukom, biće mu pokazan direktan crveni karton, bez obzira na kom delu terena je taj prekršaj uzeo maha.
Quote
Pozicija golmana pri izvođenju penalaGeneralno ok. Muku muče sa pozicijom golmana i konačno će da preseku.
Još jedna bitna propozicija koja će biti usvojena na ovom sastanku je i to da golman tokom izvođenja penala mora biti na liniji sa obe noge! Dakle, golman ne sme stajati ispred ili iza gol linije.
Biće problem ako se kompletno bude insistiralo na obe noge na liniji. Neke sudije mogu da preteraju na insistiranju.
A što se golmana tiče, malo je neprirodno samo kretanje i padanje pri tim uslovima, tako da očekujem manji broj odbrana i više golova.
Quote
OfsajdAko sam ja ovo dobro razumeo, a između redova, ponovo će se gledati samo položaj nogu.
Jedna od propozicija koje će biti razmatrane, ali o njoj neće biti odlučivano na sastanku u ponedeljak, jeste i "polu-automatski" ofsajd. Naime. radi se o tome da ukoliko je napadačkom igraču zadnji deo tela kojim može dodirnuti loptu u liniji sa odbranom, u tom slučaju neće biti sviran ofsajd.
Ako nisam dobro razumeo, prosvetlite me šta je pisac hteo da kaže.
Post by: starr on June 13, 2022, 04:40:23 pm
Ako sam ja ovo dobro razumeo, a između redova, ponovo će se gledati samo položaj nogu.
Ako nisam dobro razumeo, prosvetlite me šta je pisac hteo da kaže.
Moja pretpostavka je da napadač ne mora čitavim delom da bude u liniji sa (pret)poslednjim odbrambenim već je dovoljno da bude samo jednim delom tela. :hm:
Post by: ulero on June 13, 2022, 10:14:06 pm
Moja pretpostavka je da napadač ne mora čitavim delom da bude u liniji sa (pret)poslednjim odbrambenim već je dovoljno da bude samo jednim delom tela. :hm:Pa to, u praksi, noga.
Post by: starr on June 13, 2022, 10:17:36 pm
Ako se svi izvlače prema centru a napadač je najsporiji ali mu je glava u liniji sa odbrambenim igračem.
Post by: mladenko on June 14, 2022, 01:51:25 am
Post by: ulero on June 14, 2022, 10:55:27 am
U tom slucaju cak postoje dve solucije, da se zaustavlja vreme u kaznenom kad golman uhvati loptu (teza varijanta), ili da mu se meri tih 6 ili koliko vec sekundi odluce (sto je vise nego ok) kao u futsalu.
Post by: Sundjer Bob Kockalone on June 14, 2022, 04:12:29 pm
Post by: Pablo on February 08, 2024, 05:25:49 pm